編者按：前挪威大臣埃里克·索爾海姆近日?qǐng)?zhí)掌聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署，開(kāi)始了他在環(huán)境領(lǐng)域的新征程。為此，英國(guó)作家、環(huán)保主義者Felix Dodds對(duì)索爾海姆進(jìn)行采訪。

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圖為聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署新一屆執(zhí)行主任埃里克·索爾海姆 本@文$內(nèi).容.來(lái).自：中`國(guó)`碳`排*放^交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.c om

◆Felix Dodds

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Felix Dodds：您對(duì)于聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署的展望是什么？ 本@文$內(nèi).容.來(lái).自：中`國(guó)`碳`排*放^交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.c om

索爾海姆：我非常期待全身心投入到聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署的工作中。不論是環(huán)境署內(nèi)部還是外部，大家都團(tuán)結(jié)一致，希望有效地為環(huán)境發(fā)聲。

我們應(yīng)該記住，聯(lián)合國(guó)環(huán)境署只是世界上促進(jìn)環(huán)保行動(dòng)的其中一個(gè)主體，我們的政府、企業(yè)、公民社會(huì)以及公眾輿論都是驅(qū)動(dòng)力。聯(lián)合國(guó)環(huán)境署的主要作用是激勵(lì)大家保護(hù)環(huán)境，努力提高環(huán)境質(zhì)量，并為此制定標(biāo)準(zhǔn)。環(huán)境署應(yīng)該積極吸取成功的環(huán)保經(jīng)驗(yàn)，并廣泛傳播，讓每個(gè)人都能學(xué)習(xí)成功案例。我們應(yīng)該成為環(huán)境方面人們最信賴、認(rèn)為最靠譜的組織。

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Felix Dodds：有人會(huì)說(shuō)，聯(lián)合國(guó)環(huán)境署過(guò)去40年成功出臺(tái)了大量多邊環(huán)境協(xié)定，而締約方大會(huì)的模式卻削弱了環(huán)境署的核心力量。如何加快推進(jìn)各項(xiàng)公約的完善和落實(shí)，聯(lián)合國(guó)環(huán)境署在這些公約設(shè)立之初，扮演了什么角色？

索爾海姆：我見(jiàn)過(guò)很多公約的負(fù)責(zé)人，我們之間也保持著良好的關(guān)系。我認(rèn)為聯(lián)合國(guó)環(huán)境署更需要貼近大眾。如果人們都不關(guān)心環(huán)境問(wèn)題，那我們的工作就是失敗的。

我們需要關(guān)注人們真正關(guān)切的環(huán)境問(wèn)題。例如，污染是現(xiàn)代社會(huì)中導(dǎo)致人們死亡的一個(gè)主要原因。城市中的人們每天都切身體會(huì)著污染的危害。污染不僅僅是一個(gè)氣候議題，它真真實(shí)實(shí)地影響著人們的生活。但幸運(yùn)的是，如果我們能處理好污染問(wèn)題，我們也就在氣候變化問(wèn)題上邁了一大步。 內(nèi)-容-來(lái)-自；中_國(guó)_碳_0排放￥交-易=網(wǎng) t an pa i fa ng . c om

我認(rèn)為我的使命是讓環(huán)境議題更貼近普通大眾。最后，如果人們?cè)诖筮x時(shí)不支持“綠色政治家”，不購(gòu)買環(huán)保企業(yè)的產(chǎn)品 ，那么我們的工作就是失敗的。 內(nèi)/容/來(lái)/自:中-國(guó)/碳-排*放^交%易#網(wǎng)-tan p a i fang . com

我們需要關(guān)注如何改善人們的生活；如何將發(fā)展成果以環(huán)保的方式惠及窮人；如何保護(hù)海洋；如何加大綠色領(lǐng)域的投資，走向綠色的未來(lái)。我們?cè)椒忾]，就越容易失敗。如果我們采取開(kāi)放的態(tài)度，便有更多成功的機(jī)會(huì)。 禸嫆@唻洎：狆國(guó)湠棑倣茭昜蛧 τāńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ

城市污染方面，我們可以與聯(lián)合國(guó)人居署以及世界衛(wèi)生組織在健康、環(huán)境和城市領(lǐng)域積極合作。我們應(yīng)該共同努力應(yīng)對(duì)這些嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。 內(nèi).容.來(lái).自：中`國(guó)`碳#排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai f an g.com

市長(zhǎng)和市政府當(dāng)然是我們重要的合作伙伴，但同時(shí)，我們不能忽視企業(yè)的力量。綠色領(lǐng)域有巨大的商機(jī)，如投資可再生能源以及更清潔、更環(huán)保的汽車。在這一過(guò)程中，我們需要與私營(yíng)部門密切合作，共同實(shí)現(xiàn)以上目標(biāo)。

Felix Dodds：2015年似乎是碩果累累的一年，因?yàn)槲覀儗?shí)現(xiàn)了多邊主義的勝利，成功簽署《2030年可持續(xù)發(fā)展議程》。 您覺(jué)得該如何確保并加強(qiáng)環(huán)保的工作，鞏固我們已經(jīng)取得的成果？ 本`文@內(nèi)-容-來(lái)-自；中_國(guó)_碳排0放_(tái)交-易=網(wǎng) t an pa ifa ng . c om

索爾海姆：高級(jí)別政治論壇和可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)固然很重要，但只有少數(shù)人完全理解這些概念，這意味著有數(shù)十億人不理解。我們需要用大眾能理解的語(yǔ)言傳播我們的環(huán)保理念。同時(shí)，我們也要多說(shuō)說(shuō)大自然的美麗，說(shuō)說(shuō)我們賴以生存的地球的瑰麗、神奇和脆弱。我們要讓大家意識(shí)到，我們共同生活在地球上，只有我們能保護(hù)它。

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Felix Dodds：聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署的核心工作之一是“評(píng)估全球、區(qū)域和國(guó)家的環(huán)境條件和趨勢(shì)”，其中倍受關(guān)注的成果是《全球環(huán)境展望》和相關(guān)材料。如何讓這些材料更有效地輔助決策者進(jìn)行相關(guān)決策？ 禸*嫆唻@洎：狆國(guó)湠棑倣茭昜蛧 τāńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ

索爾海姆：我們需要與政治和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的重要決策者開(kāi)展常態(tài)對(duì)話，了解他們需要的數(shù)據(jù)。如果數(shù)據(jù)不被使用，那么它的價(jià)值就是有限的。但我們可以發(fā)揮關(guān)鍵作用，設(shè)定標(biāo)準(zhǔn)。通過(guò)對(duì)話，我們就可以了解人們需要什么樣的數(shù)據(jù)。 本+文內(nèi).容.來(lái).自：中`國(guó)`碳`排*放*交*易^網(wǎng) ta np ai fan g.com

我們需要積極推廣，接觸更多的人，改變我們說(shuō)話的方式，說(shuō)大眾聽(tīng)得懂的話，不要使用首字母縮略詞。聯(lián)合國(guó)環(huán)境署應(yīng)該多關(guān)注人們普遍關(guān)注的環(huán)境問(wèn)題。

我剛剛提到的污染就是一個(gè)很好的例子。人們能聞到污染物的味道，他們切切實(shí)實(shí)地看得到污染的存在，而污染也在逐步影響他們的健康。 人們本能地關(guān)心北極熊、老虎和大象的處境，你不用過(guò)多去解釋這些物種需要我們的幫助。但是如果我們用學(xué)術(shù)的語(yǔ)言討論“生態(tài)系統(tǒng)”理論，或許不會(huì)有很多人理解。我們需要用更貼近人民的語(yǔ)言去闡述環(huán)境問(wèn)題。

Felix Dodds：聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署可持續(xù)金融體系設(shè)計(jì)之“探尋”項(xiàng)目（UNEP Inquiry）備受關(guān)注，您如何看待環(huán)境署未來(lái)這一領(lǐng)域的發(fā)展，是否會(huì)和經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織（OECD）、非洲發(fā)展新伙伴計(jì)劃（NEPAD）等機(jī)構(gòu)建立更多聯(lián)系？

索爾海姆：經(jīng)合組織強(qiáng)調(diào)投資和稅收——而投資和稅收正是環(huán)境和發(fā)展的兩大主要資金流——因此，經(jīng)合組織是聯(lián)合國(guó)在這一問(wèn)題上的關(guān)鍵合作伙伴。

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但總體而言，我們需要關(guān)注世界投資的大頭。私人投資是官方發(fā)展援助的100倍之多。我們應(yīng)該考慮如何利用官方發(fā)展援助，并動(dòng)員更多的私人資金投入到綠色發(fā)展領(lǐng)域和最貧窮的國(guó)家。 本文`內(nèi)-容-來(lái)-自；中_國(guó)_碳_交^易=網(wǎng) tan pa i fa ng . c om

世界大體上不缺少資金。但很多投資者跑來(lái)跑去不知道在哪兒投資。同時(shí)，有很多好的項(xiàng)目、規(guī)劃和綠色理念，卻不被投資者看好。我們的工作就是讓投資者意識(shí)到這些項(xiàng)目有投資的價(jià)值，鼓勵(lì)他們承擔(dān)一些風(fēng)險(xiǎn)。在這一過(guò)程中，公共資金就需要發(fā)揮作用，需要協(xié)調(diào)好相關(guān)合作，這是聯(lián)合國(guó)環(huán)境署可以幫助實(shí)現(xiàn)的。 內(nèi).容.來(lái).自：中`國(guó)`碳#排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai f an g.com

聯(lián)合國(guó)環(huán)境規(guī)劃署可持續(xù)金融體系設(shè)計(jì)之“探尋”項(xiàng)目就印證了聯(lián)合國(guó)環(huán)境署的作用和價(jià)值。目前在中國(guó)，該項(xiàng)目小組正和G20綠色金融研究小組籌備20國(guó)集團(tuán)峰會(huì)。聯(lián)合國(guó)環(huán)境署和“探尋”小組將全程參與，推動(dòng)峰會(huì)聚焦環(huán)境相關(guān)議題，這是我們環(huán)境署發(fā)揮重要作用的一個(gè)例子。

Felix Dodds：如您所知，聯(lián)合國(guó)環(huán)境大會(huì)至今沒(méi)有利益相關(guān)方的參與政策。您對(duì)于和利益相關(guān)方的合作持怎樣的愿景？對(duì)于產(chǎn)業(yè)合作的領(lǐng)域，一些非政府組織批評(píng)聯(lián)合國(guó)與一些公司合作過(guò)密。是否只考慮與支持聯(lián)合國(guó)全球協(xié)議（UN Global Compact）基本原則的公司合作？

索爾海姆：我將對(duì)利益相關(guān)者實(shí)施門戶開(kāi)放政策，并將格外專注于商業(yè)。許多公司在環(huán)保方面都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超前于政府，比如聯(lián)合利華（Unilever）、道達(dá)爾（Total）、雀巢（Nestle）及家樂(lè)氏（Kellogg’s）等。我也期待著與環(huán)境組織和其他公民社會(huì)組織合作。我期待與所有利益相關(guān)方開(kāi)展對(duì)話，學(xué)習(xí)好的經(jīng)驗(yàn)。

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我認(rèn)為聯(lián)合國(guó)應(yīng)該與所有公司和政府合作。但這并不意味著我們要同意所有政府或公司的政策或決定。 本文`內(nèi)-容-來(lái)-自；中_國(guó)_碳_交^易=網(wǎng) tan pa i fa ng . c om

我們應(yīng)該采取點(diǎn)名批評(píng)和公開(kāi)表?yè)P(yáng)的策略。我想表?yè)P(yáng)一些公司，讓其他公司向他們學(xué)習(xí)。但如果一些公司做得沒(méi)那么好，我們也要毫不客氣地進(jìn)行批評(píng)。這是政治和商業(yè)領(lǐng)域最強(qiáng)大的驅(qū)動(dòng)因素。如果人們開(kāi)始購(gòu)買致力于環(huán)保事業(yè)的公司的產(chǎn)品，其他公司會(huì)迅速效仿；又或者人們都給“綠色政治家”投票，其他政治家們也會(huì)迅速調(diào)整。點(diǎn)名批評(píng)和公開(kāi)表?yè)P(yáng)將成為未來(lái)聯(lián)合國(guó)環(huán)境署利用影響力推動(dòng)環(huán)保的重要方式。 禸*嫆唻@洎：狆國(guó)湠棑倣茭昜蛧 τāńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ

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