本文@內(nèi)/容/來/自:中-國-碳^排-放-交易&*網(wǎng)-tan pai fang . com
芝加哥氣候交易所創(chuàng)始人、“碳交易之父” Richard L. Sandor（左）亞洲銀行家主席以理（右）
本+文`內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.com
以理：您剛剛提到了成本，當(dāng)時提到企業(yè)會盡自己一切所能抓住任何的商機，現(xiàn)在這個世界碳抵消，現(xiàn)在可以用一些新的技術(shù)來應(yīng)用，比如說像區(qū)塊鏈，所以價格發(fā)現(xiàn)以及碳抵消之間有直接聯(lián)系，你覺得這個行業(yè)是不是因此有更好的發(fā)展。 本文@內(nèi)/容/來/自:中-國-碳^排-放-交易&*網(wǎng)-tan pai fang . com
Richard L：對我覺得影響非常大。比如有一個項目就是在芝加哥氣候交易所，當(dāng)時有一個項目主要是針對的是印地安納州，在芝加哥當(dāng)時有一個項目，這個項目中有一萬農(nóng)戶加入其中，在這個項目之中，我們進行了數(shù)據(jù)的驗證和分析，這個大概已經(jīng)是十年之前的事情了。我們在當(dāng)?shù)氐氖袌錾蠈λ麄兊霓r(nóng)戶能力進行監(jiān)測，現(xiàn)在用無人機做這個事情了。當(dāng)時可以通過這個項目為他們在未來二十年，為他們判斷自己能夠有哪些收入水平是怎樣的。以及幫助他們實現(xiàn)負(fù)排放，或者叫做碳抵消，這方面前景非常大。如果讓世界的農(nóng)戶有這個動力來參與其中，讓他們?nèi)⑴c減排的項目，以及來積極推進碳抵消，那么一切都能夠幫助我們實現(xiàn)氣候變化方面的目標(biāo)。
亞洲銀行家主席以理
全文實錄： 內(nèi)/容/來/自:中-國-碳-排-放*交…易-網(wǎng)-tan pai fang . com
以理：我感謝今天上午的演講嘉賓Richard L。 本`文@內(nèi)-容-來-自；中^國_碳0排0放^交-易=網(wǎng) ta n pa i fa ng . co m
我站在講臺上跟大家講話。我下面就介紹一下你，我在中國每天學(xué)習(xí)中文。我站在講臺正中央，Richard能看得到我的，太好了。我下面介紹一下Richard他是碳交易之父，Richard你在芝加哥？
本文`內(nèi)-容-來-自；中_國_碳_交^易=網(wǎng) tan pa i fa ng . c om
Richard L：對我在芝加哥，我真的很希望到現(xiàn)場參會，也非常高興能夠有機會在線給大家去做一個演講。 內(nèi)/容/來/自:中-國-碳-排-放*交…易-網(wǎng)-tan pai fang . com
以理：非常高興也很高興能夠請到您，我也知道您今天跟我們有一點時差。今天在場的都是來自金融業(yè)的各位代表，你可能也知道中國剛剛啟動自己的ETS市場，那您是碳排放之父。我在看到您個人介紹的時候，之前的時候我其實覺得這個碳排放可能我了解的并不是特別的多。但是我看到您的這個一些資料之后，我發(fā)現(xiàn)您確實做了很多工作，比如說在價格發(fā)現(xiàn)以及讓我們研究了一下，就是碳排放的是金融市場，金融體系中的一個重要部分。今天在場大部分都是來自銀行界的專家，而在中國現(xiàn)代銀行業(yè)有一個任務(wù)，那就是要促進整個經(jīng)濟向綠色的框架進行轉(zhuǎn)型。在其中就必須要調(diào)動比如說能源行業(yè)參與其中，能源行業(yè)這個歷史包袱比較重有很多過去的基礎(chǔ)設(shè)施，現(xiàn)在就要進行調(diào)整。非常期待著聽一聽您今天上午講話，在結(jié)束之后也希望有機會能夠向您提一些問題，讓您談一談用市場這一方是推動綠色經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。下面請。 本@文$內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放^交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.c om
Richard L：感謝您的介紹，向您致以祝賀，祝賀亞洲銀行家取得諸多成就。我知道亞洲銀行家是今天這次盛會的組織方，今天我真的非常的激動，能夠參會。因為此時此刻全球都看到氣候變化帶來種種惡果，比如說德國的洪災(zāi)、北美的野火等等所有這一切都向我們說明了，那就是因為氣候變化現(xiàn)在整個全球都受到了種種影響。我今天想給大家換一個視角來去談?wù)勥@個問題。就是談一下我們認(rèn)知和現(xiàn)實之間有哪些差異。我們作為經(jīng)濟學(xué)家，來看一看怎么去推動市場的發(fā)展，很多時候大家都會犯錯，只有一些時候我們才能夠弄對這個問題。我們的認(rèn)知到底是什么？那就是我們很多人認(rèn)為要應(yīng)對氣候變化，唯一的政策之路就是通過計劃式的中央發(fā)布命令式的，通過這個稅收，還有補貼等措施來促進氣候變化的這個應(yīng)對。比如說可以通過這個財稅的激勵和補貼，去獨立有利于氣候變化解決的一些東西的發(fā)展。 本+文+內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.com
但是有一位經(jīng)濟學(xué)家Reality瑞德（音）曾經(jīng)在中國說過，在一些情況之下靠市場的力量也能夠?qū)崿F(xiàn)同樣的效果，在其他一些情況之下，社會目標(biāo)氣候變化的本目標(biāo)通過市場也能夠做到，而且成本更低。所以我們的認(rèn)知就是通過政府是可以做到的?？梢酝ㄟ^財政，可以通過稅收和補貼的方式。但是現(xiàn)實就是我們也通過市場也能夠做到這一點。下面我們就來比較一下這個認(rèn)知，還有現(xiàn)實之間的差異。 本+文+內(nèi)/容/來/自:中-國-碳-排-放（交—易^網(wǎng)-tan pai fang . com
1990年的時候美國出臺一個項目叫做酸雨項目，制定了一個排放的上限，這樣就能夠不斷的降低排放進入大氣的二氧化硫，并且能夠進行二氧化硫的交易，這個就涉及到戴維提出的一個原則，那就是通過總量控制，李嘉圖就認(rèn)為，這樣就能夠推動這方面的減排。而亞洲銀行家在這方面也發(fā)揮了巨大的作用。很多從業(yè)的這些市場的參與者，它可以在減排方面做得更好。因為他們有更好的技術(shù)，更有效率的一些技術(shù)。那這個是當(dāng)時在芝加哥的一些經(jīng)濟學(xué)家提出的一個理論。這是我們一個認(rèn)知，這一個項目最后的現(xiàn)實是怎樣的？在1993年，芝加哥的貿(mào)易委員會，當(dāng)時是世界上最大的同類交易所中的一個。于是當(dāng)時執(zhí)行了這個項目，從1990年落地以來，成效是這個樣子的，通過這個圖大家就能夠看出來?？纯?990年二氧化硫濃度可以很直觀的看出來，哪個地方濃度是最高的。也就是你們的個左手邊就能夠看到那個濃度圖。然后在右邊到2009年的時候，幾乎濃度降到了零。所以美國成功的將二氧化硫的濃度在1990到2009年之間，一開始是降了50%，后來降到95%。在2010年的時候，當(dāng)時測了一下成本，還有收益。主要的收益來自于減少醫(yī)療支出等等。然后發(fā)現(xiàn)這個每年收益達到了1220億美元。所以它的收益成本比達到了40：1這樣一個比例。然后在美國當(dāng)時也有很多一些空氣污染的問題，比如說芝加哥霧霾天氣，在整個東北地區(qū)河流酸化非常嚴(yán)重，然后20年之后，因為這個項目非常成功，所以在美國水變清了，空氣也變干凈了。所以在美國任何一個地方，現(xiàn)在酸雨都不再是一個社會問題了。并且這個項目還在不斷的推進下去。它還拯救了3.5萬人的生命，避免了這么多人死亡。這樣一來就減少了醫(yī)院的開支，醫(yī)療的成本。如果說成本，也就是支出下跌，大家也會可能知道GDP也會下跌。但是在這個項目中，在短期反而GDP卻因為這個項目得到了提升。而且不光光是有這么一個效果。而且在當(dāng)時這個環(huán)保項目通過的時候，大家的一個認(rèn)知就是會在美國導(dǎo)致很多一些后果和很多問題。當(dāng)時有很多人就提出來各種各樣的一些理由。而且現(xiàn)在在氣候變化的討論中也有同樣的一些理由。第一個提出的理由就是成本太高，推進這個項目會導(dǎo)致人民返貧，沒有辦法落地的。會有很多排放比較多的一些人，他會通過減排反而掙錢。而且也會導(dǎo)致我們經(jīng)濟突然陷入停滯，后來一批美國的環(huán)保署，最后就定了一下相關(guān)的這個成本。并且進行了成本的測算。
夲呅內(nèi)傛萊源?。骇鎲┨?排*放^鮫*易-網(wǎng) τā ńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ
并且進行了這個配額的成本的測算，進行了各種建模分析，當(dāng)時有最好的一些專家來進行了測算，但是最后發(fā)現(xiàn)這樣的一個總量控制及交易的模式和最好的專家得出了測算之間，仍然是差了很多。歐盟是怎樣一個情況？歐盟在2005年時候啟動了試點項目。當(dāng)時都說這個項目肯定會失敗，歐盟沒有辦法拯救碳交易市場，還有很多人會說，如果大家去谷歌上去搜一搜，就會得到很多的人，會說歐盟這樣ETS交易是失敗的，現(xiàn)實是怎樣的？現(xiàn)實就是歐盟成功的將碳排放減少了21%，而且現(xiàn)在他這個總量排放正在進行重新評估，所以換句話說歐盟碳交易是成功，還成功實現(xiàn)了碳定價，實現(xiàn)了碳排放的降低，現(xiàn)在很多的人只是在討論這個碳定價這個問題，并沒有能夠看到歐盟這個碳排放體系，交易體系對于減排方面一些成就。 本+文`內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.com
在美國對于碳交易也有各種各樣的解讀，很多的人比如說彭博、還有時代周刊都說，碳交易是沒有用的，沒有辦法成功。事實就是華盛頓特區(qū)的聯(lián)邦政府以及在聯(lián)邦層面的公共政策其實和各州一樣的。因為美國是一個聯(lián)邦國家，有16種碳市場，還有在東北有一個，然后在加州還有一個碳交易市場的機制。過去20年當(dāng)中碳排放方面沒有取得進步，事實上這段時間我們已經(jīng)建了16個碳交易市場和可再生能源的市場，還有什么其他的現(xiàn)實是值得我們注意的？可以說這個市場不僅說沒有在美國湮滅，而是說現(xiàn)在這個市場現(xiàn)在發(fā)展的還是比較蓬勃，再重復(fù)一下。在北美在這方面的興趣，比方是在可再生能源在碳交易這方面的，大家可以看到這個紙和金可以比的，這個市場體量還是非常可觀的。如果看這PPT下面這部分，也會發(fā)現(xiàn)歐盟的ETS的市場也就是在歐盟的碳市場是比金市場還要再大50%的。所以其實這也是人民感知和實際發(fā)生的情況存在的差別。除此之外還有什么其他的？是否已經(jīng)實現(xiàn)了我們目標(biāo)？當(dāng)然你說市場大是一回事。但是另外一方面要問的問題就是，他們定的目標(biāo)實現(xiàn)了嗎？我覺得很多程度上來說是。比方說之前我們說很多數(shù)據(jù)，而且冰州很快就加入了，因為冰州加入之后，本身也是一個非常巨大的市場。碳配額減少可以達到40%的幅度，那加州的情況也非常的類似，碳排放大幅度的下降，而且加州現(xiàn)在也是希望到2030年碳排減少40%，而且在強調(diào)一下，就是加州單獨拿出來說可以是世界上體量第五大經(jīng)濟體，所以這40%的減排量還非常驚人。說道一下碳的成本。RGGI是噸，歐盟的是52.92歐元，所以說價格是越來越高了。大家可以預(yù)測的是最終這樣下去，可以產(chǎn)生既定的那個效果。
本+文+內(nèi)/容/來/自:中-國-碳-排-放（交—易^網(wǎng)-tan pai fang . com
但在說一下大家的感知，都覺得中國印度，特別中國在這方面好像沒有采取太多的行動。因為這個說過好多次，之前我在中國工作生活過，也建了在天津第一個碳交易市場，在中國實際發(fā)生的情況是什么？可以說，中國的機制建設(shè)取得了長足發(fā)展，比方說天津、廣東、北京、上海、深圳、重慶、湖北還有青島，而本周五中國有一個全國性的碳排放交易機制。這釋放出來的價格信號，我相信肯定也會產(chǎn)生很巨大的市場影響。所以對未來還是比較樂觀的。
本+文+內(nèi)/容/來/自:中-國-碳-排-放（交—易^網(wǎng)-tan pai fang . com
2021年7月14號看一下開盤的價格，這是一個新的市場。然后這個量還是比較不錯的。這個價格范圍，這個收盤是51.23，和美國東北部市場的價格是差不多的。而且也是比較接近于歐洲剛剛開始各國碳交易市場的價格。所以看到我們因為在早先的時候，一般來說價格水平都處于比較低位，處于歷史的經(jīng)驗是這樣的。所以有鑒于此我也對中國在未來是比較樂觀的。我認(rèn)為未來中國也是可以實現(xiàn)自己減排的目標(biāo)。 本*文@內(nèi)-容-來-自；中_國_碳^排-放*交-易^網(wǎng) t an pa i fa ng . c om
發(fā)言最后幾分鐘簡單跟大家談?wù)劻硗庖粋€現(xiàn)實，就是當(dāng)我們在讀新聞，然后在我們聽政治家發(fā)言的時候，也必須意識到一點就是碳的市場其實和華盛頓的距離是線性相關(guān)的，也就是美國先是麻省、冰州，這邊先有碳交易市場，然后到加州三千英里之外發(fā)現(xiàn)更活躍，到歐洲這個更活躍事實上碳排放交易的市場其實在兩大州都是非常成功的。而在中國碳市場的推出，我認(rèn)為在中國市場這個也會取得巨大的成功。就是既歐美之后在中國碳市場也會在中國的成功。 本+文內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網(wǎng) ta np ai fan g.com
我強調(diào)一下這頁PPT，這個水的價格，還有這個沙漠化的定價，水和沙漠化可能也是因為氣候變化變得非常非常嚴(yán)峻，如果說是在這里沙漠化和這個情況繼續(xù)惡化，肯定生活環(huán)境是不可持續(xù)的。而且看加州的情況就會發(fā)現(xiàn)，這已經(jīng)是非常的突出了。所以這個水的危機和沙漠化的危機是更值得我們關(guān)注的。我們該怎么辦？首先之前已經(jīng)說過了。我們得認(rèn)識到在階級學(xué)的行業(yè)，交易排放機制是一個很好的理念，可以在這個基礎(chǔ)上做很多事情。
第二點就是說，看待大眾傳媒報道的時候，一定要保證他們對于氣候變化的報道是正確，對于這個市場機制的報道也是正確的。畢竟這個市場機制在減少排放方面。可以發(fā)揮重要的作用，而且之前我跟大家已經(jīng)說了很多關(guān)于公眾感知是什么樣的。而且大眾的感知和現(xiàn)實的情況之間其實是有著較大的差距，我們不是什么都沒做，做了很多事情，無論對于酸雨還是其他環(huán)境問題，這種差異可以說是始終存在的。公眾會慢慢的有所了解，已經(jīng)開展工作的，要解決這個問題一定要做好透明度。而且在另外一方面也是需要當(dāng)?shù)氐奶际袌?，在全國層面同時又得到這個監(jiān)管，我認(rèn)為如果這種機制能夠聯(lián)動起來，一定是能夠產(chǎn)生非常積極的減排項目。今天的發(fā)言到此結(jié)束，非常感謝能夠在這里參加本次的會議，謝謝。
本*文`內(nèi)/容/來/自:中-國-碳^排-放“交|易^網(wǎng)-tan pai fang . c o m
以理：謝謝。在這里有幾個問題想問您，首先您剛剛提到中國剛剛開始自己的ETS碳交易市場，其實現(xiàn)在有人持批評的態(tài)度，認(rèn)為在這里面碳載量太高。給這個企業(yè)的額度太高。這種情況之下你對于中國ETS市場給一些建議嗎？要讓它真正實現(xiàn)以市場為基礎(chǔ)，還有讓價格發(fā)現(xiàn)水平比較實際，現(xiàn)在一噸7到8美元，但是現(xiàn)在可實用性還不是非常之高，你剛才提到加州的水平，還有歐美的價格水平。什么時候市場機制能夠讓價格水平達到比較現(xiàn)實的水平？
Richard L：首先從創(chuàng)新的角度來說，我們也必須認(rèn)識到，就是和這種行業(yè)的做法，一般來說是需要時間的，像比方過去的，比方這一個電腦剛開始的發(fā)展經(jīng)歷了30年才逐漸過渡到智能手機，我記得75年的時候，這個PC機剛剛橫空出世，而其實即便是出世的前十年，大家還是使用老式打字機，這還是老式習(xí)慣，即便在今天也是這樣。這是需要我們注意的一點。對于媒體當(dāng)中一般都會持否定的態(tài)度。當(dāng)時懷特兄弟剛剛飛機試航起飛的時候，報道說不是非常的成功。最初的報道不可能只是一開始就是一個非常完美的。剛剛開始的這些原型最先做一件事情總會受到批評。大家還記得70年代的時候，都說當(dāng)時變化不是特別大，所以對于期貨需求也不是非常大，剛剛出臺這個期貨市場的時候，市場反映也不是特別熱烈，鋼一說到這個酸雨項目，還有歐盟的ETS，其實當(dāng)時都經(jīng)歷了非常類似的情況。我們不是在這個市場剛剛出臺的這第一天第一個月，或者一年的時候，就看它的效率，然后最后就蓋棺定論，可能要花上十年的時間，然后看現(xiàn)在的價格水平不太現(xiàn)實。重要的點就是我們先把這項工作做起來，有合適的基礎(chǔ)設(shè)施，然后有一個明確和透明的價格機制，然后定好一個期貨的市場，讓我們知道在未來的五到十年當(dāng)中的價格水平是什么，而不只是當(dāng)前這個價格水平。因為這樣子我們就可以更好的來評判一個項目的有效性。 本`文@內(nèi)-容-來-自；中^國_碳0排0放^交-易=網(wǎng) ta n pa i fa ng . co m
所以在這邊很重要的一點就是，要保障有透明性，后有在期貨市場價格發(fā)現(xiàn)機制比較重要，不要太開始關(guān)注批評的聲音。而且這種批評的聲音其實會存在一段的時間。只有是經(jīng)過了長期的努力才會取得最后的成功，首先要明確的就是這個市場存在的不是說定出一個明確的價格，而是說在未來的十年甚至幾十年的時間逐漸來降低這個碳排。如果本著這個目標(biāo)的話，價格就能夠保持這個連續(xù)性的水平。
本`文內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網(wǎng) t a npai fan g.com
以理：您來自于芝加哥，而且芝加哥在全球范圍內(nèi)大家也都知道，大宗市場交易的集散地，所以在大宗商品當(dāng)中很多原則你也用到了這個碳交易當(dāng)中。過去30年當(dāng)中，您是否看到這個市場成熟度，或者復(fù)雜程度不斷的增加，或者這個市場當(dāng)中也必須要包括這個碳抵扣，或者稅收機制。或者資金管理，或者很多其他的金融工具都必須要融合到這個市場當(dāng)中，才能夠保證碳交易機制和氣候變化應(yīng)對機制是否成功？是否達到復(fù)雜程度上的實現(xiàn)？ 本+文+內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放*交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.com
Richard L： 我確實這么認(rèn)為的。我們必須意識到，一旦說我們有了這個現(xiàn)貨價格和遠(yuǎn)期價格，有了這種債券，有了可持續(xù)的各種工具，這種都有的話就能夠推動市場主體行為。首先我們知道要有個價格的信號，也確保這個價格的計算是誠實的，是合理的，是可靠的。那如果說你有這樣一個價格變化的機制，這個牛肉價格太高了，就換豬肉，豬肉太高換雞肉，雞肉太高換魚肉。所以在農(nóng)業(yè)，在食品選擇方面，我們有這樣一個規(guī)律，那在各種全球公共產(chǎn)品上面也是同樣的，面臨的問題都是同樣的，那就是到底一個大宗商品，比如一個不好的大宗商品和好的大宗商品之間供給情況是怎樣，以及在全球市場中，它的價格有時候變化非常慢，有時候變化非?？?。價格信號會改變大家的幸虧，大家都會達成共識。 在別的地方價格會影響行為，多樣化是好事，這是亞當(dāng)斯密的理論。
以理：您剛剛提到了成本，當(dāng)時提到企業(yè)會盡自己一切所能抓住任何的商機，現(xiàn)在這個世界碳抵消，現(xiàn)在可以用一些新的技術(shù)來應(yīng)用，比如說像區(qū)塊鏈，所以價格發(fā)現(xiàn)以及碳抵消之間有直接聯(lián)系，你覺得這個行業(yè)是不是因此有更好的發(fā)展。 本+文+內(nèi)/容/來/自:中-國-碳-排-放（交—易^網(wǎng)-tan pai fang . com
Richard L：對我覺得影響非常大。比如有一個項目就是在芝加哥氣候交易所，當(dāng)時有一個項目主要是針對的是印地安納州，在芝加哥當(dāng)時有一個項目，這個項目中有一萬農(nóng)戶加入其中，在這個項目之中，我們進行了數(shù)據(jù)的驗證和分析，這個大概已經(jīng)是十年之前的事情了。我們在當(dāng)?shù)氐氖袌錾蠈λ麄兊霓r(nóng)戶能力進行監(jiān)測，現(xiàn)在用無人機做這個事情了。當(dāng)時可以通過這個項目為他們在未來二十年，為他們判斷自己能夠有哪些收入水平是怎樣的。以及幫助他們實現(xiàn)負(fù)排放，或者叫做碳抵消，這方面前景非常大。如果讓世界的農(nóng)戶有這個動力來參與其中，讓他們?nèi)⑴c減排的項目，以及來積極推進碳抵消，那么一切都能夠幫助我們實現(xiàn)氣候變化方面的目標(biāo)，這也是為什么CECR（音）中國的碳排放認(rèn)證的體系，它的目的我們希望美國也能夠借鑒這一個制度，還想提一下，在1997年的時候，在東京就曾經(jīng)有過類似的項目，后來又一位副總統(tǒng)在東京也曾經(jīng)能參加過一個會議的時候，當(dāng)時很多人反對碳抵消，后來碳抵消卻非常的成功。我對中國、對亞洲非常的樂觀，我覺得這個問題肯定能夠得到解決。我其實并不是特別的悲觀，我不相信氣候變化會導(dǎo)致世界末日，比如說過去有人提到像災(zāi)難債券，提到酸雨應(yīng)對項目的時候，都覺得不是什么能成功的項目，但是我從中看到了人類有能力夠很好應(yīng)對這方面的問題。
本+文`內(nèi)/容/來/自:中-國-碳-排-放-網(wǎng)-tan pai fang . com
以理：還有很多小問題，但是再溫妮最后一個問題。馬克（音）領(lǐng)導(dǎo)了巴黎協(xié)定會議，在今年11月份的時候要領(lǐng)導(dǎo)相關(guān)的一些創(chuàng)新的問題，你覺得銀行界有哪個是最緊迫的一個倡議或者說事項在今年格拉斯哥討論的。 內(nèi)/容/來/自:中-國/碳-排*放^交%易#網(wǎng)-tan p a i fang . com
Richard L：我當(dāng)時和馬克七年之前共同開創(chuàng)了一個交易所，非常成功，主要針對馬克當(dāng)時向會員曾經(jīng)寫過一封信，交易所已經(jīng)達到了一個中等規(guī)模的交易所。并且還介紹了自己的創(chuàng)意，還有格拉斯哥討論的事項，要米卻關(guān)注這個會議。馬克非常聰明，人也很好。而且他個人非常好。也很有能力，我們在完全信息披露方面共事，還有在交易所方面也有共事，我們要關(guān)注負(fù)排放，關(guān)注農(nóng)業(yè)的作用，看看農(nóng)業(yè)怎么解決這個問題。還需要關(guān)注信貸的問題，要關(guān)注如何采取措施，確保合理計算價格，以及那些非傳統(tǒng)的一些參與者能夠參與其中，比如特斯拉非傳統(tǒng)的造車，如何打破行業(yè)界限，因此我們要關(guān)注這一些非傳統(tǒng)的創(chuàng)新者，而不光光是大公司，大公司會很快接納新的技術(shù)，但是創(chuàng)新或者新的技術(shù)一般是來自于那些顛覆者的，他們并不是傳統(tǒng)的勢力中的一部分。
本文`內(nèi)-容-來-自；中_國_碳_交^易=網(wǎng) tan pa i fa ng . c om
以理：剛剛聽您介紹的時候，您放了一些PPT，讓我們又回想起來在過去北京每年天氣好的時候沒有幾天，一年50天非常開心，但是現(xiàn)在幾乎每天都是晴朗的天氣，說明中國在這方面已經(jīng)有了很多的進步。中國北京是一個非常漂亮的城市。你可以有機會來北京拍一些漂亮照片。而且中國現(xiàn)在也有了ETS，你也提到了，其中利用市場機制和工具，比如說價格發(fā)展等等這方面做了很多工作，非常感謝今天上午您給我做演講。 禸嫆@唻洎：狆國湠棑倣茭昜蛧 τāńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ
Richard L：我本人非常榮幸，很高興進行對話，我覺得今天會議非常重要，目前是一個非常好的時機。金融行業(yè)一定要抓住這樣一個機會。亞洲還有世界各地金融界抓住這個機會，共同想象怎樣應(yīng)對這樣一個問題。 本`文@內(nèi)-容-來-自；中^國_碳0排0放^交-易=網(wǎng) ta n pa i fa ng . co m
以理：感謝主辦方邀請我們。感謝Richard。 本@文$內(nèi).容.來.自：中`國`碳`排*放^交*易^網(wǎng) t a np ai fan g.c om
Richard L：我也很榮幸。
禸*嫆唻@洎：狆國湠棑倣茭昜蛧 τāńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ
【版權(quán)聲明】本網(wǎng)為公益類網(wǎng)站，本網(wǎng)站刊載的所有內(nèi)容，均已署名來源和作者，僅供訪問者個人學(xué)習(xí)、研究或欣賞之用，如有侵權(quán)請權(quán)利人予以告知，本站將立即做刪除處理（QQ：51999076）。
國家工信部備案/許可證編號京ICP備16041442號-7 
??5群
