記者：既然摸清“家底”這么重要，那怎么“摸”呢？

 

曲建升：碳達(dá)峰是指在某一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，二氧化碳的排放不再增長(zhǎng)、達(dá)到峰值，之后逐步回落。從一些發(fā)達(dá)國(guó)家的情況看，碳達(dá)峰的峰值平臺(tái)期可以很長(zhǎng)，碳排放下降的速度很慢。四川把總量賬算清楚之后，才能確定碳達(dá)峰的目標(biāo)、峰值是多少。峰值如果設(shè)定過高，會(huì)增大碳中和的難度；若過低，又會(huì)影響到經(jīng)濟(jì)發(fā)展?？茖W(xué)設(shè)定目標(biāo)的前提，是準(zhǔn)確計(jì)算總量。因此，碳排放核算是基礎(chǔ)工作，顯得尤為重要。

 

何繼江：目前碳排放核算的工作是環(huán)保部門負(fù)責(zé)，在獲取原始數(shù)據(jù)方面顯然遇到了很大的挑戰(zhàn)。算清總量賬，需要把握兩點(diǎn)：一是明確核算工作的主體，統(tǒng)籌各個(gè)部門參與。例如，要細(xì)致核算工業(yè)過程中的碳排放，離不開發(fā)改、經(jīng)信、環(huán)保各個(gè)部門的支撐和參與。最近國(guó)家層面成立的碳排放統(tǒng)計(jì)核算工作組，由國(guó)家發(fā)展改革委資源節(jié)約和環(huán)境保護(hù)司、國(guó)家統(tǒng)計(jì)局能源統(tǒng)計(jì)司主要負(fù)責(zé)同志共同擔(dān)任組長(zhǎng)，成員單位既包括科技部、工信部、財(cái)政部等，也包括人民銀行、市場(chǎng)監(jiān)管總局等有關(guān)部門，以及中國(guó)煤炭工業(yè)協(xié)會(huì)、中國(guó)鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)等行業(yè)協(xié)會(huì)。

 

二是核算工作貴在堅(jiān)持。碳排放核算技術(shù)難度不大，難度在于執(zhí)行繁瑣，就像記賬，需要細(xì)致到每天、每周、每月，常態(tài)化堅(jiān)持。在歐洲，碳排放數(shù)據(jù)采集，已經(jīng)成為各級(jí)政府的一項(xiàng)常規(guī)工作。我們現(xiàn)在要做的，也是推動(dòng)核算體系成為各部門的基礎(chǔ)工作。

 

對(duì)四川來說，算清總量賬非常重要。目前，四川人均碳排放量遠(yuǎn)低于全國(guó)平均水平，因此碳達(dá)峰的壓力并不大。我覺得四川并不需要著急，而是應(yīng)該好好把總量賬算清楚，做好基礎(chǔ)工作。以2060年碳中和為目標(biāo)，還有近40年時(shí)間，分成若干個(gè)五年計(jì)劃。第一個(gè)5年，最重要是夯實(shí)基礎(chǔ)、摸清情況、建立體系、持續(xù)改進(jìn)，目前的總量是多少？預(yù)計(jì)碳達(dá)峰時(shí)總量是多少？評(píng)估各個(gè)領(lǐng)域減碳的潛力，這些工作都要做在前面，下一步實(shí)施的時(shí)候才更有方向和手段。