記者：就在11月，四川開始試點(diǎn)健全生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值實(shí)現(xiàn)機(jī)制。這其中，碳交易將會扮演什么樣的角色？

 

張遠(yuǎn)彬：很重要！就森林生態(tài)系統(tǒng)提供的生態(tài)產(chǎn)品特點(diǎn)來說，碳匯是最容易商品化的，也是交易機(jī)制相對成熟和當(dāng)下爆發(fā)力最強(qiáng)、前景最被看好的生態(tài)產(chǎn)品之一。

 

試點(diǎn)生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值實(shí)現(xiàn)機(jī)制，本質(zhì)意義上是把生態(tài)產(chǎn)品轉(zhuǎn)化成交易商品。綠水青山、干凈的空氣、潔凈的土壤等等，都是生態(tài)產(chǎn)品。但生態(tài)產(chǎn)品不代表就是商品，有些生態(tài)產(chǎn)品是沒辦法商品化的。但碳匯恰恰具備商品化的特性。因?yàn)樗鄬Ψ€(wěn)定、可量化，一片森林一年能吸附多少碳，是可量化、可預(yù)測的。一度水電和一度火電之間的碳排放量，一棵樹一年的固碳量，都是能算出來的。

 

從市場的角度來看，碳匯在商品化程度、交易體系的成熟度上，已經(jīng)是所有生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值實(shí)現(xiàn)中走得最遠(yuǎn)的。碳達(dá)峰、碳中和行動，又即將釋放一波紅利。所以，我很看好碳交易的前景。

 

張文：對于四川來說，碳交易注定是生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值實(shí)現(xiàn)機(jī)制試點(diǎn)的重要方式。

 

碳匯產(chǎn)品的特性和市場成熟度是大前提。而我更看重的是四川本身在碳交易中所具備的獨(dú)特優(yōu)勢。在碳達(dá)峰碳中和時間表已經(jīng)明確的大背景下，在化石能源仍然占能源結(jié)構(gòu)主導(dǎo)角色的前提下，未來的碳交易肯定是賣方主導(dǎo)的市場。

 

這對四川來說，是個前所未有的機(jī)遇。截至目前，全省水電裝機(jī)量突破4600萬千瓦，這意味著我們的現(xiàn)有碳排放基數(shù)本就是基于優(yōu)良的能源結(jié)構(gòu)基礎(chǔ)上達(dá)成的。此外，全省還有森林面積約3億畝，每年固碳量不少。放眼全國，這兩點(diǎn)優(yōu)勢是少見的。因此，四川一定要把握好這個機(jī)遇，爭取早日試點(diǎn)出一套行之有效的碳交易模式和機(jī)制并形成全省統(tǒng)一市場，讓四川的綠水青山變成更多的金山銀山。

 

綦久纮：很看好四川在碳交易領(lǐng)域的潛力。但這個看起來很有潛力的碳交易市場能不能變成現(xiàn)實(shí)，還要看四川自身的努力。努力的關(guān)鍵是四川能不能后來居上，探索出一條與自身相適應(yīng)、和全國全世界接軌的碳交易配套體系。要知道，在此之前，四川并不是全國首批參與碳交易試點(diǎn)的省份，等于是要白手起家去摸索。

 

這次四川試點(diǎn)的內(nèi)容很有特點(diǎn)。主要包含了價(jià)值核算、生態(tài)產(chǎn)品供需精準(zhǔn)對接、生態(tài)產(chǎn)品可持續(xù)經(jīng)營開發(fā)、生態(tài)產(chǎn)品保護(hù)補(bǔ)償、生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值考核、綠色金融支持等六大試點(diǎn)任務(wù)。這些都是完成生態(tài)產(chǎn)品（包括碳匯）交易的必要條件。

 

不過，還是要提醒兩點(diǎn)。第一，四川在碳交易中肯定是賣方，這在全國少有。第二，四川的生態(tài)產(chǎn)品大部分分布在脫貧地區(qū)，而能不能在生態(tài)產(chǎn)品變商品中讓包括脫貧戶在內(nèi)的原住民受益，這是整個碳交易能否持續(xù)的關(guān)鍵。所以，在試點(diǎn)中，四川要從賣方市場的角度和生產(chǎn)品商品化利益分配機(jī)制上多做一些摸索。