新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng)：今夏的極端高溫，讓人們進(jìn)一步關(guān)注到氣候變化和能源轉(zhuǎn)型給金融體系帶來的風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)，這是否會影響資本的選擇？怎樣降低風(fēng)險(xiǎn)、提升相關(guān)投資的吸引力？

劉俏：有兩方面考慮。一是今年發(fā)生的這些事情，包括極端高溫、俄烏沖突等，都進(jìn)一步彰顯了能源轉(zhuǎn)型的迫切性。能源是經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展很重要的一個(gè)要素，我國部分能源的對外依存度超過70%，所以能源轉(zhuǎn)型的迫切性更加顯著，這是我們自己的戰(zhàn)略選擇。

同時(shí)，大家也看到它是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，它可能涉及到文明的更替，涉及到我們現(xiàn)代化發(fā)展能否順利推進(jìn)，這種情況下怎么找到一個(gè)相對有利的實(shí)施路徑，這方面的研究和論證很重要。

對資本而言的話，現(xiàn)在已有大量研究，碳風(fēng)險(xiǎn)、綠色風(fēng)險(xiǎn)、氣候變化風(fēng)險(xiǎn)等主要是通過碳排放量衡量的，投資者或資本在做投資標(biāo)的估值時(shí)，已經(jīng)把企業(yè)碳排放強(qiáng)度納入進(jìn)去，在未來很長一段時(shí)間，與碳相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)會成為影響資本的一個(gè)重要因素。

怎么降低風(fēng)險(xiǎn)，提升相關(guān)投資的吸引力？對企業(yè)而言，建議從兩個(gè)方面著手。一是不要有僥幸心理，不要認(rèn)為這只是一時(shí)的事情，應(yīng)該在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)做出自己碳中和的規(guī)劃；二是企業(yè)在未來發(fā)展過程中，要從產(chǎn)業(yè)鏈、供應(yīng)鏈角度考慮怎么能夠有序降低溫室氣體排放，并且要采取一些具體的舉措。

新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng)：二十大報(bào)告還提出要發(fā)展綠色低碳產(chǎn)業(yè)，倡導(dǎo)綠色消費(fèi)，推動(dòng)形成綠色低碳的生產(chǎn)方式和生活方式。您曾談到，大量研究表明，家庭消費(fèi)占到整個(gè)二氧化碳排放的65%以上，要實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)必須從生產(chǎn)端和需求端同時(shí)著手。當(dāng)前公眾認(rèn)知度如何，怎樣進(jìn)一步提升認(rèn)知度和參與度？

劉俏：從產(chǎn)業(yè)角度來看，政府層面已制定1+N計(jì)劃，不同行業(yè)和地區(qū)根據(jù)自身特點(diǎn)也在做具體規(guī)劃，但商業(yè)模式、生產(chǎn)模式或技術(shù)變革本身是一個(gè)長期的過程。從消費(fèi)端看，碳中和需要供給端和需求端同時(shí)發(fā)力，需求端主要就是消費(fèi)這部分，怎樣把家庭消費(fèi)的碳排放量降下來，這可能是未來一個(gè)很重要的方向。

一般家庭消費(fèi)主要有幾大類，交通出行、家庭用電、飲食與其他一些服務(wù)性消費(fèi)等。比如以公共交通替代開私家車、少用塑料袋、垃圾回收等，都是近年倡導(dǎo)的一些綠色低碳行為。有很多好的行為干預(yù)、公共政策能夠影響到家庭的消費(fèi)碳排放，至于哪些更有效果，還需要在探索和推進(jìn)過程中去觀察。改變家庭消費(fèi)習(xí)慣同樣也是個(gè)長期過程。

新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng)：綠色金融發(fā)展離不開人才支撐，在人才培養(yǎng)方面，您有哪些建議？

劉俏：很多人把碳中和理解為一個(gè)技術(shù)問題，它其實(shí)是個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)問題。我們急需懂碳中和經(jīng)濟(jì)學(xué)和管理學(xué)的人才，而目前也面臨著制約。一方面相關(guān)理論、課程體系開發(fā)需要跟上，例如把化石能源全部換成清潔能源不難，但這個(gè)過程會帶來經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型陣痛，不同技術(shù)路徑自身成本、對經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的沖擊、對就業(yè)市場、對地區(qū)或行業(yè)增加值的影響都是完全不一樣的，要評估分析哪個(gè)技術(shù)路徑是最綜合有效的，這就需要經(jīng)濟(jì)學(xué)和管理學(xué)的研究。另一方面，未來交叉學(xué)科的發(fā)展空間可能較大，希望國家能夠重視，同時(shí)投入一些資源。

新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng)記者 胡萌

新京報(bào)零碳研究院 程維妙

編輯 陳莉 校對 王心