中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心副理事長、國際貨幣基金組織（IMF）原副總裁朱民出席圓桌論壇一“金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)低碳轉(zhuǎn)型”并分享觀點(diǎn)。他指出，煤炭開采、燃煤發(fā)電和鋼鐵等高碳行業(yè)的低碳轉(zhuǎn)型的研究具有重要意義，他分享了自己關(guān)于高碳企業(yè)、高碳產(chǎn)業(yè)低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展的三點(diǎn)觀察。

 

　　第一，企業(yè)轉(zhuǎn)型有內(nèi)外的壓力和動(dòng)力。企業(yè)轉(zhuǎn)型的約束或者壓力之一是信息披露。企業(yè)真實(shí)的碳排放測(cè)度，以及企業(yè)內(nèi)部關(guān)于減碳路徑和戰(zhàn)略、治理機(jī)制的構(gòu)建以及可測(cè)量的落地行動(dòng)，是在過渡的環(huán)境里判斷企業(yè)轉(zhuǎn)型的重要參考面。

 

　　第二，企業(yè)微觀層面的行為需要宏觀框架的制定和外部市場(chǎng)環(huán)境的指引。外部的宏觀指引和價(jià)格機(jī)制的形成，是推動(dòng)企業(yè)低碳轉(zhuǎn)型重要的外部條件，是企業(yè)激勵(lì)和動(dòng)力所在。

 

　　第三，全球范圍來看，碳中和帶來全球資源的再配置。如果以碳排放的結(jié)構(gòu)來分析中國貿(mào)易，中國貿(mào)易結(jié)構(gòu)將會(huì)發(fā)生很大變化。碳中和會(huì)給中國的經(jīng)濟(jì)、中國的產(chǎn)業(yè)和世界經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)帶來一個(gè)根本的變化。

 

　　最后，朱民指出，碳中和是一個(gè)人類發(fā)展范式的變化，是社會(huì)組織和企業(yè)組織全球配置的一個(gè)重新再思考。因此，需要從范式變革的框架下思考如何推動(dòng)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)低碳轉(zhuǎn)型。

 

　　以下內(nèi)容根據(jù)發(fā)言實(shí)錄整理（未經(jīng)嘉賓審核）：

 

　　我覺得這個(gè)報(bào)告《煤炭開采、燃煤發(fā)電、鋼鐵行業(yè)上市公司碳排放現(xiàn)狀和轉(zhuǎn)型分析》非常有意義，我也很高興學(xué)到很多東西。所以借這個(gè)機(jī)會(huì)，我把我的一些初步的觀察給各位專家、各位領(lǐng)導(dǎo)做一個(gè)簡要的匯報(bào)。

 

　　在碳中和轉(zhuǎn)型中，如果能解決7000個(gè)左右的重點(diǎn)企業(yè)，也就是8到9個(gè)重點(diǎn)的產(chǎn)業(yè)的（碳排放問題），基本上能夠解決大概70%左右的碳排放。碳排放既然是個(gè)目標(biāo)，要解決這個(gè)目標(biāo)就會(huì)需要具體的戰(zhàn)略。所以從微觀的層面上重點(diǎn)關(guān)注3個(gè)高碳的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行具體地分析，了解他們?nèi)绾无D(zhuǎn)型，對(duì)企業(yè)、金融市場(chǎng)、以及整個(gè)宏觀的低碳轉(zhuǎn)型十分有意義。

 

　　關(guān)于高碳企業(yè)、高碳產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型如何往前走，我有三點(diǎn)觀察：

 

　　第一點(diǎn)，企業(yè)層面轉(zhuǎn)型的壓力和動(dòng)力。

 

　　企業(yè)維度的第一個(gè)約束或者壓力，就是信息披露。全球信息披露準(zhǔn)則的發(fā)展都非?？?。最新的國際會(huì)計(jì)準(zhǔn)則委員會(huì)成立了國際可持續(xù)發(fā)展準(zhǔn)則理事會(huì)（ISSB），ISSB自從第 26 屆聯(lián)合國氣候變化大會(huì)成立以來，發(fā)展迅猛，已經(jīng)有兩個(gè)初稿在征求意見。

 

　　目前，因?yàn)槭澜绶秶鷥?nèi)的披露標(biāo)準(zhǔn)（約200多個(gè)）各不相同，國際會(huì)計(jì)準(zhǔn)則有責(zé)任和有義務(wù)統(tǒng)一建立一個(gè)清晰的、透明的、大家可接受的框架。這個(gè)框架一旦接受就會(huì)變成全球的，即使是“自愿”披露也會(huì)引導(dǎo)越來越多的企業(yè)實(shí)施。

 

　　披露對(duì)企業(yè)很重要。

 

　　一是（碳排放）測(cè)量?，F(xiàn)在的測(cè)量基本上是能源轉(zhuǎn)型（系數(shù)轉(zhuǎn)換法），即用多少能源，根據(jù)能源的消耗的系數(shù)，給與轉(zhuǎn)換測(cè)算。這個(gè)過程中越來越多地使用到大數(shù)據(jù)、人工智能等技術(shù)，使得這個(gè)測(cè)算越來越精密。但是無論如何它是個(gè)“內(nèi)生法”，它不是最終排放測(cè)度。

 

　　在企業(yè)層面上，現(xiàn)在一個(gè)比較新的發(fā)展就是直接進(jìn)行碳排放測(cè)度。目前美國在嘗試用十年的時(shí)間構(gòu)建全球的碳排放測(cè)量的系統(tǒng)，涉及到大量的紅外線的、衛(wèi)星的、大數(shù)據(jù)等技術(shù)，都是進(jìn)行實(shí)際的測(cè)量。所以現(xiàn)階段是從“內(nèi)生”的轉(zhuǎn)換法到實(shí)際測(cè)量的逼近過程。這個(gè)逼近過程如何科學(xué)和準(zhǔn)確是外部最關(guān)注的問題。例如里面的排放因子的選擇，系數(shù)的轉(zhuǎn)換和變化。企業(yè)現(xiàn)在很多數(shù)字不真實(shí)不透明，不能說他造假，也不排除造假的成分，但是就是因?yàn)槟Ｐ捅旧硎怯袉栴}的，所以（碳排放）測(cè)度是披露里面的一個(gè)很重要的維度。

 

　　二是從企業(yè)內(nèi)部，也就是TCFD的維度（包括治理、戰(zhàn)略、風(fēng)險(xiǎn)管理和目標(biāo)與指標(biāo)），看企業(yè)的（信息披露）系統(tǒng)是否構(gòu)建起來了。

 

　　TCFD在過去的五年中不斷努力完善這四個(gè)維度，特別是在治理機(jī)制、戰(zhàn)略方面、風(fēng)險(xiǎn)管理的體系方面等等。TCFD曾經(jīng)被批評(píng)的地方集中在指標(biāo)不夠（完善），所以現(xiàn)在在推進(jìn)指標(biāo)化。ISSB也在推進(jìn)指標(biāo)化。不僅僅是“質(zhì)”方面的指標(biāo)，還要推進(jìn)“量”方面的指標(biāo)。

 

　　企業(yè)的（信息披露）系統(tǒng)是否建立，以及具體如何落實(shí)是關(guān)注的重點(diǎn)。企業(yè)落實(shí)的情況，包括董事會(huì)成立專門的ESG或者是碳中和委員會(huì)、管理層有人專門負(fù)責(zé)相關(guān)的戰(zhàn)略、有具體的指標(biāo)和風(fēng)險(xiǎn)管理的系統(tǒng)以及路徑計(jì)劃。

 

　　以上這兩點(diǎn)，即企業(yè)的真實(shí)的碳排放測(cè)度，以及企業(yè)內(nèi)部的關(guān)于減碳的路徑和戰(zhàn)略、治理機(jī)制的構(gòu)建以及可測(cè)量的落地行動(dòng)，是過渡的環(huán)境里判斷企業(yè)轉(zhuǎn)型的一個(gè)比較重要的參考面。

 

　　第二點(diǎn)，宏觀制度環(huán)境對(duì)高碳行業(yè)低碳轉(zhuǎn)型的指引。

 

　　宏觀框架和微觀激勵(lì)機(jī)制是兩個(gè)層面，只有企業(yè)的微觀行為是不夠的。我是世界經(jīng)濟(jì)論壇的董事，我們最近成立了一個(gè)零碳聯(lián)盟。我們觀察到，目前很多企業(yè)有積極性，相關(guān)措施落實(shí)得很認(rèn)真，但是對(duì)企業(yè)來說它面臨很多現(xiàn)實(shí)的問題，包括外部政策框架的確實(shí)造成方向不明確，市場(chǎng)的定價(jià)機(jī)制缺失造成積極性的缺失和動(dòng)力的不足。

 

　　企業(yè)微觀層面的企業(yè)行為需要宏觀框架的制定和指引。從我們的分析來看，宏觀方面要加強(qiáng)將能源消費(fèi)的總量控制度調(diào)整為化石能源的消費(fèi)總量控制度，進(jìn)一步明確將新能源和化石能源分開，并逐步過渡到對(duì)二氧化碳的總量的控制。在這個(gè)過程中也需要同時(shí)構(gòu)建新能源發(fā)展的指標(biāo)。（化石能源和新能源）一個(gè)要消一個(gè)要長，在宏觀上必須要做出一個(gè)很明確的路徑。

 

　　因此，需要逐步建立以“碳標(biāo)識(shí)”為基礎(chǔ)的技術(shù)和企業(yè)管理的機(jī)制，當(dāng)有這個(gè)（宏觀）大的框架建立以后，整個(gè)的企業(yè)的技術(shù)行為、管理行為、經(jīng)營行為都會(huì)發(fā)生變化。同時(shí)，另外一個(gè)重要的指標(biāo)就是GDP的能源控制和能源強(qiáng)度，也即關(guān)注單位產(chǎn)出的能源消耗指標(biāo)，把節(jié)能概念包含在轉(zhuǎn)型過程中。

 

　　目前在能源系統(tǒng)也出了很多方案，包括“1+N”政策體系，總量以及總量結(jié)構(gòu)的變化轉(zhuǎn)型和路徑以及以“碳標(biāo)識(shí)”為基礎(chǔ)的技術(shù)和管理的框架。

 

　　基于這個(gè)大的框架下，我們還要有市場(chǎng)價(jià)格起作用。ETS現(xiàn)在已經(jīng)基本形成了一個(gè)價(jià)格機(jī)制，但是ETS系統(tǒng)現(xiàn)在還有很大的不完善，比如關(guān)于額度的配給，企業(yè)的范圍，交易的范圍，以及金融衍生產(chǎn)品等等。因?yàn)槭袌?chǎng)剛剛起步，ETS交易比較低，在這個(gè)情況下就要?jiǎng)佑枚喾N渠道，讓ETS成長起來并與國際接軌。

 

　　同時(shí)從國際經(jīng)驗(yàn)來看還是要加以碳稅，另外企業(yè)的影子碳定價(jià)也是一個(gè)很重要的方面。所以，要用多種的市場(chǎng)機(jī)制的定價(jià)行為來逼近真正的碳價(jià)格，直到市場(chǎng)形成一個(gè)比較明確的碳價(jià)格并反映在市場(chǎng)價(jià)格里。只有存在激勵(lì)機(jī)制，價(jià)格發(fā)生作用，企業(yè)才有動(dòng)力。

 

　　所以讓價(jià)格發(fā)揮作用很重要，這是一個(gè)實(shí)際的過程和一個(gè)模擬的過程。在模擬的過程中夠要逐漸讓電力的價(jià)格市場(chǎng)化，符合碳排放的要求和能源要求。

 

　　例如，我們今年調(diào)研發(fā)現(xiàn)，青海的光伏電價(jià)送到河南已經(jīng)低于（當(dāng)?shù)氐模┟弘姷纳a(chǎn)成本，待解決的問題是輸送、調(diào)配、平衡等等，如果能解決好那就會(huì)推動(dòng)整個(gè)電力系統(tǒng)的改革。在這個(gè)基礎(chǔ)上讓價(jià)格起作用，讓價(jià)格在競(jìng)爭中形成，就能更好的促進(jìn)企業(yè)和行業(yè)淘汰煤電，更好地發(fā)展新能源發(fā)電。

 

　　以上這兩點(diǎn)，即形成市場(chǎng)價(jià)格和形成宏觀指引，是推動(dòng)企業(yè)變化的特別重要的外部方向，是企業(yè)激勵(lì)機(jī)制和動(dòng)力的所在。

 

　　第三點(diǎn)，全球視野下的高碳行業(yè)企業(yè)低碳轉(zhuǎn)型。

 

　　中國是全世界的貿(mào)易大國，出口大國，但是中國在出口的產(chǎn)品里也包含了很多碳排放。我們做過一個(gè)分析，按照碳排放的結(jié)構(gòu)來安排中國貿(mào)易的話，中國貿(mào)易的結(jié)構(gòu)會(huì)發(fā)生很大的變化，這也會(huì)是一個(gè)全球的資源再配置的過程。

 

　　以水泥為例，中國生產(chǎn)了世界50%的水泥。水泥的碳溢價(jià)可以高達(dá)100%到150%，如果中國的水泥價(jià)格增加100%到150%的話，這個(gè)產(chǎn)品還能有國際競(jìng)爭力嗎？這也會(huì)是一個(gè)全球的資源再配置的過程。

 

　　我們觀察到另一個(gè)案例，山東的一家鋁廠，因?yàn)橐獫M足出口歐洲的清潔能源的綠色的標(biāo)準(zhǔn)，所以把廠搬到了云南，將煤電改成水電。雖然這個(gè)發(fā)生在國內(nèi)，但是把這個(gè)放大的話，這與世界范圍內(nèi)的資源再配置是同一回事。

 

　　所以在整個(gè)的高碳產(chǎn)業(yè)的變化中，這個(gè)變化一定是一個(gè)全球的再配置。這個(gè)配置是多維度的。所以國際的維度，我們還是要予以考慮。

 

　　這個(gè)報(bào)告把產(chǎn)業(yè)的基本情況分析得很清楚，打下了一個(gè)很好的基礎(chǔ)，但是我們要推動(dòng)這個(gè)產(chǎn)業(yè)往前走其實(shí)還有很多研究要做，還可以繼續(xù)深挖，整體來說碳中和會(huì)給中國的經(jīng)濟(jì)、中國的產(chǎn)業(yè)和世界經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)帶來一個(gè)根本的變化。

 

　　碳中和是一個(gè)人類發(fā)展范式的變化，它不簡單是一個(gè)生產(chǎn)問題，不是一個(gè)生產(chǎn)函數(shù)，不是負(fù)成本的問題，是一個(gè)消費(fèi)函數(shù)，是資本的重新定義，是社會(huì)組織和企業(yè)組織全球配置的一個(gè)重新再思考，所以它是個(gè)范式變化。所以我們需要從范式變革這個(gè)大的思考的框架下來看具體的變化，來推動(dòng)這個(gè)具體的變化，這個(gè)就會(huì)很有意義。

 

(本文作者介紹：清華大學(xué)國家金融研究院院長、 IMF原副總裁)