36碳：自去年7月全國碳交易市場上線，如今已一年有余，您如何評價我國碳市場的交易活躍度和金融化程度？

 

梅德文：通過對比歐盟成熟碳市場和我國碳市場的兩組數(shù)據(jù)，可以看出我國碳市場還有很大的提升空間。從金融化程度看，目前我們的全國碳市場交易主體主要是控排企業(yè)，產(chǎn)品只有現(xiàn)貨，不允許金融機構(gòu)等其他主體進入，也不允許期貨等其他金融衍生品交易。

 

但是在試點階段，各交易所在金融產(chǎn)品創(chuàng)新方面，做了很多嘗試，比如說北京綠交所的碳配額場外掉期交易、碳配額回購融資、碳配額質(zhì)押融資等，不過這些產(chǎn)品整體規(guī)模小，大多停留在首單效應(yīng)上。

 

36碳：目前全國碳市場的交易換手率約為2%-3%,低于國內(nèi)試點碳市場5%的平均換手率,也遠低于歐盟碳市場500%的換手率。您覺得主要原因有哪些？

 

梅德文：我們現(xiàn)在的碳市場不活躍，原因有多方面，比如說立法未定、配額總量沒有限制，以及三個單一：單一行業(yè)、單一主體、單一產(chǎn)品。

 

借鑒有效市場假說理論，有效市場最重要的三個要素是多元化主體、市場化產(chǎn)品與透明化監(jiān)管。我國要形成有效性、流動性、穩(wěn)定性，且兼具廣度、深度與彈性的碳市場，需要滿足“嚴、準、活”三個字，即“政策要嚴，數(shù)據(jù)要準，市場要活”。

 

36碳：可以展開講講“政策要嚴，數(shù)據(jù)要準，市場要活”嗎？如何有效發(fā)揮出協(xié)同效應(yīng)？

 

梅德文：首先，政策要嚴，即嚴格立法。因為碳市場是個配額市場，未來的碳交易市場需要從目前的強度減排走向絕對總量減排，所以一定要嚴格。

 

碳市場的核心原理是總量與交易，沒有總量就沒有交易。沒有總量，這個市場的有效性大大降低?？紤]到發(fā)展的要求，現(xiàn)階段仍是強度減排，未來碳達峰之后就要考慮做總量減排，同時配額的分配方式要實時增加拍賣比例。關(guān)于價格機制，所謂“短期價格看需求，長期價格看供給”，而配額的供給和需求都取決于政策的嚴和松。

 

第二，數(shù)據(jù)要準，即嚴謹量化。碳市場是一個建立在能源數(shù)據(jù)統(tǒng)計體系上的虛擬市場。隨著碳市場從電力行業(yè)擴大到石化、化工、建材、鋼鐵、有色、造紙、民航這八個行業(yè)，這些行業(yè)能源使用多樣化、排放過程復(fù)雜化、生產(chǎn)流程多元化，對能源統(tǒng)計和監(jiān)測帶來更復(fù)雜的要求。未來中國的碳交易市場，應(yīng)在一級市場建立基于ABCD即人工智能（AI）、區(qū)塊鏈(Block chain）、云(Cloud)、大數(shù)據(jù)(Date)等現(xiàn)代科技基礎(chǔ)上的監(jiān)測比對、量化核查的大數(shù)據(jù)體系、系統(tǒng)和平臺。在二級市場建立防止操縱市場、防止違規(guī)交易的大數(shù)據(jù)預(yù)警系統(tǒng)。

 

例如，我們北京綠色交易所在今年的金融街論壇年會上發(fā)布了“企業(yè)碳賬戶與綠色項目庫”系統(tǒng)，該系統(tǒng)基于物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能、區(qū)塊鏈等技術(shù)，為企業(yè)和項目建立碳核算賬戶，通過在線監(jiān)測和政府大數(shù)據(jù)實現(xiàn)動態(tài)監(jiān)測和自動核算，引入多維度綠色評價體系，作為服務(wù)政府主管部門的雙碳管理公共平臺和服務(wù)金融投資機構(gòu)的綠色金融基礎(chǔ)設(shè)施。

 

第三，市場要活，即嚴肅定價。市場活了，才會有流動性，有規(guī)模，價格才能夠反映真實的碳排放邊際減排成本、綜合社會成本與外部性成本。首先需要吸納更加多元化、規(guī)模化的參與主體，多元化的市場主體是指數(shù)量要足夠多的且具有不同風險偏好、不同預(yù)期、不同信息來源的市場主體，只有市場主體多元化才能形成公允的均衡價格，才能發(fā)現(xiàn)真實的碳排放價格，才能發(fā)現(xiàn)所謂邊際減排成本、減排綜合社會成本、外部性成本，另外市場的規(guī)模要足夠大，要兼顧持續(xù)性、有序性、成熟性和穩(wěn)健性。同時要推出更加市場化與金融化的多層次產(chǎn)品，以滿足信用轉(zhuǎn)換、期限轉(zhuǎn)換、流動性轉(zhuǎn)換等市場基本功能；還需要更加透明化和包容性的監(jiān)管，要嚴格保護投資者的利益，執(zhí)行全面的信息披露制度，以促進嚴肅定價。

 

36碳：目前全國碳市場的行業(yè)主體還比較單一，只有電力行業(yè)被納入進來，出現(xiàn)了明顯的履約驅(qū)動現(xiàn)象。您認為這個問題未來會得到改善嗎？該怎樣看待呢？

 

梅德文：是否會得到改善，答案是肯定的。在我國，真正的全國統(tǒng)一碳市場目前才運行一年多，又面臨著經(jīng)濟發(fā)展與減排的兩難，疊加區(qū)域發(fā)展和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的不平衡、價格機制的系統(tǒng)性、碳數(shù)據(jù)體系的復(fù)雜性等因素影響，我國碳市場建設(shè)注定是一個復(fù)雜的系統(tǒng)工程，所以，我們也要分幾個階段來邁。

 

第一個階段在于市場化，以提高現(xiàn)貨市場的市場化程度為目的。這個階段，全國碳市場的擴容與產(chǎn)品的完善將同步進行。“十四五”期間，石化、化工、建材、鋼鐵、有色、造紙、航空這些行業(yè)被有序納入，配額總量有望擴容至70億-80億噸/年，納入企業(yè)將達到7000-8000家，按照當前碳價水平，未來全國碳市場總資產(chǎn)將有望達到4000-5000億元。隨著時間的推移，全國碳市場將逐步克服其弱點。這個階段，也許持續(xù)到實現(xiàn)碳達峰為止，估計還要7-8年的時間。

 

第二個階段是金融化，以完善市場金融化為目的，也就是允許期貨交易，允許金融衍生品的開發(fā)，吸納金融機構(gòu)與個人主體加入進來。碳資產(chǎn)將不再僅用于履約，通過金融創(chuàng)新盤活存量碳資產(chǎn)的需求更加旺盛，包括碳遠期、碳互換、碳期權(quán)、碳租賃、碳債券、碳資產(chǎn)證券化和碳基金等金融服務(wù)將逐步完善。這個階段，也許需要再持續(xù)十年。

 

第三個階段，國際化，以和國際市場進行融合為目的，包括探討建立基于“一帶一路”的全球區(qū)域碳市場。積極關(guān)注國際統(tǒng)一碳市場發(fā)展，加強與國際碳信用的衡量標準、全球碳價的形成以及碳市場的互聯(lián)互通。