36碳：碳市場是幫助國家實現(xiàn)雙碳目標的一大政策工具，其獨特性體現(xiàn)在哪？

 

梅德文：首先，我要講一個觀點，中國要實現(xiàn)碳中和，解決之道在碳市場。

 

諾貝爾經(jīng)濟學獎得主約翰·?？怂乖岢鲞^一個顛覆性的觀點：工業(yè)革命，其實是包含能源革命、產(chǎn)業(yè)革命和金融革命在內(nèi)的三場革命。誰應該先發(fā)生呢？?？怂拐J為，是金融革命。他說“工業(yè)革命，不得不等待一場金融革命”。

 

歷史上看，第一次工業(yè)革命的金融支持靠的是債券市場，第二次工業(yè)革命的金融支持靠的是股票市場。實現(xiàn)碳中和，我們還必須要有一個能提供大規(guī)模、低成本的長期資金支持的金融市場。

 

什么是“大規(guī)模”？很多機構(gòu)都分別計算過實現(xiàn)碳中和所需要的資金，結(jié)論也非常相似：我們總共需要至少140 萬億左右的投資，用于發(fā)展無碳技術(shù)、舊設備減碳升級，以及新技術(shù)的產(chǎn)能擴張，這是“大規(guī)模”。

 

什么叫“長期”？中國國際金融股份有限公司經(jīng)濟學家周子彭認為，如果我們需要40年實現(xiàn)碳中和，那前10年應該每年投入 2.2 萬億，后30年每年投3.9 萬億。持續(xù)40年，每年投入2萬億元以上，這是“長期”。

 

什么叫“低成本”？就是指資金到賬快，等待周期短，不需要抵押或者低成本抵押等。在金融領域，我們把融資分為間接融資和直接融資。間接融資指銀行貸款，而直接融資指在證券市場發(fā)行股票，或者從風險投資那里獲得融資。顯然，直接融資的“成本”更低。我們常說的BAT（百度阿里與騰訊）、TMD（頭條、美團與滴滴），還有現(xiàn)在很火的寧德時代這類創(chuàng)新型企業(yè)，主要都是靠直接融資，獲得了“低成本”的資金。

 

但是我們已有的金融市場是很難滿足這個要求的。一是以銀行為主的間接融資體系，很難催生能夠滿足碳中和需求的重大技術(shù)創(chuàng)新；二是我國的金融資產(chǎn)配置，在能源結(jié)構(gòu)調(diào)整即未來大力發(fā)展新能源的大趨勢下，有可能面對重大的安全風險。

 

因此，我們需要找到一個手段，幫助綠色創(chuàng)新型企業(yè)直接獲得融資，并且推動國家的金融資產(chǎn)，從非綠色向綠色轉(zhuǎn)變。而發(fā)展碳市場，鼓勵碳交易，就是我們可用的一個重要手段。這就是我說的，中國要實現(xiàn)碳中和，需要碳市場。

 

36碳：您如何看待全國碳市場與地方碳試點的關(guān)系？二者如何協(xié)調(diào)呢？

 

梅德文：我認為全國碳市場和地方碳市場是一個互補的關(guān)系。

 

全國碳市場抓大放小，納入的都是年碳排放量超過2.6萬噸的工業(yè)大戶。而在試點碳市場里面，各地可以根據(jù)自己的特點，以及碳達峰、碳中和的目標，行業(yè)可以更豐富一些，門檻可以更低一點，所以兩者并不交叉。

 

另外有一點很重要，碳市場的成熟完善需要出臺很多新的政策規(guī)則，而地方碳市場規(guī)模小，影響也小，很多政策規(guī)則可以在試點市場先行先試。比如說地方市場可以在覆蓋行業(yè)、納入門檻、配額分配方式、交易主體、交易品種、配額總量控制、監(jiān)管制度等方面進行探索，為全國碳市場的發(fā)展和完善提供借鑒。

 

未來，隨著兩個碳市場的不斷發(fā)展，雙方兼容性也會越來越高，條件成熟后，兩個市場可以實現(xiàn)互聯(lián)互通、全面融合。

 

36碳：目前CCER市場重啟的呼聲已經(jīng)非常高，相關(guān)的交易工具是否完備？市場準備好了嗎？

 

梅德文：CCER重啟是必然的。自愿碳市場是強制碳市場的有益補充，可以促進形成市場“柔性機制”，豐富產(chǎn)品類型，幫助遵約市場和企業(yè)實現(xiàn)低成本減排；并促進可再生能源發(fā)展；同時充分調(diào)動全社會的力量共同參與應對氣候變化工作。

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