黨的二十大報(bào)告指出，中國(guó)式現(xiàn)代化是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化。我們要推進(jìn)美麗中國(guó)建設(shè)，堅(jiān)持山水林田湖草沙一體化保護(hù)和系統(tǒng)治理，統(tǒng)籌產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、污染治理、生態(tài)保護(hù)、應(yīng)對(duì)氣候變化，協(xié)同推進(jìn)降碳、減污、擴(kuò)綠、增長(zhǎng)，推進(jìn)生態(tài)優(yōu)先、節(jié)約集約、綠色低碳發(fā)展。

 

　　深圳大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)特區(qū)研究中心教授袁易明是人口資源、環(huán)境經(jīng)濟(jì)學(xué)的學(xué)術(shù)帶頭人，其列入《深圳這十年》改革創(chuàng)新特輯的著作《生態(tài)與增長(zhǎng)矛盾的突破——新時(shí)代生態(tài)文明思想的深圳實(shí)踐與經(jīng)驗(yàn)》，總結(jié)了深圳在走出生態(tài)與增長(zhǎng)矛盾困境中形成的一系列先行先試經(jīng)驗(yàn)，對(duì)全國(guó)其他地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與生態(tài)建設(shè)協(xié)同發(fā)展具有理論借鑒價(jià)值和現(xiàn)實(shí)參考意義，有助于推動(dòng)綠色發(fā)展和美麗中國(guó)建設(shè)，為解決人類發(fā)展問(wèn)題貢獻(xiàn)中國(guó)智慧和中國(guó)方案。

 

　　近日，深圳特區(qū)報(bào)記者對(duì)袁易明教授進(jìn)行了專訪。

 

　　我們不能坐等“拐點(diǎn)”的到來(lái)，而是要有所為，要采取行動(dòng)

 

　　深圳特區(qū)報(bào)：您在書(shū)中提到“當(dāng)前，國(guó)內(nèi)大部分地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與生態(tài)環(huán)境惡化的情況正處于環(huán)境庫(kù)茲涅茨曲線的上升階段”，什么是環(huán)境庫(kù)茲涅茨曲線，環(huán)境庫(kù)茲涅茨曲線的“拐點(diǎn)”什么時(shí)候會(huì)到來(lái)？

 

　　袁易明：環(huán)境庫(kù)茲涅茨曲線是指當(dāng)一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平較低的時(shí)候，環(huán)境污染的程度較輕，但是隨著人均收入的增加，環(huán)境污染由低趨高，環(huán)境惡化程度隨經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)而加?。划?dāng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展達(dá)到一定水平后，也就是說(shuō)，到達(dá)某個(gè)臨界點(diǎn)或稱“拐點(diǎn)”以后，隨著人均收入的進(jìn)一步增加，環(huán)境污染又由高趨低，其環(huán)境污染的程度逐漸減緩，環(huán)境質(zhì)量逐漸得到改善。環(huán)境污染水平與經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平之間存在倒U型關(guān)系。

 

　　環(huán)境庫(kù)茲涅茨曲線是通過(guò)觀察世界上不同國(guó)家的經(jīng)濟(jì)與環(huán)境的發(fā)展情況總結(jié)出來(lái)的規(guī)律，這個(gè)規(guī)律并不是一個(gè)必然發(fā)生的自然現(xiàn)象。因此，對(duì)于某一個(gè)特定的國(guó)家而言，這種曲線不一定存在。所以，有一種說(shuō)法認(rèn)為，既然環(huán)境庫(kù)茲涅茨曲線存在“拐點(diǎn)”，那我們只要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，等經(jīng)濟(jì)發(fā)展到“拐點(diǎn)”，環(huán)境質(zhì)量的好轉(zhuǎn)將是必然的，這種觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。

 

　　一個(gè)國(guó)家在發(fā)展的過(guò)程中，如果不考慮環(huán)境與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的關(guān)系，那么可能會(huì)卡在曲線左側(cè)的某個(gè)點(diǎn)上不去，環(huán)境會(huì)制約經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，使得經(jīng)濟(jì)發(fā)展走不出中低水平階段，曲線的后半段就會(huì)出不來(lái)。所以我們不能坐等“拐點(diǎn)”的到來(lái)，而是要有所為，要采取行動(dòng)。“拐點(diǎn)”能不能到來(lái)，什么時(shí)候到來(lái)取決于我們的政策，取決于企業(yè)的行為，取決于社會(huì)各方對(duì)環(huán)境的關(guān)懷。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們?nèi)绻龅煤?，環(huán)境庫(kù)茲涅茨曲線的“拐點(diǎn)”會(huì)提前到來(lái)。

 

　　深圳特區(qū)報(bào)：如何做才能讓環(huán)境庫(kù)茲涅茨曲線的“拐點(diǎn)”提前到來(lái)呢？

 

　　袁易明：在“拐點(diǎn)”到來(lái)之前，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)跟環(huán)境質(zhì)量之間存在著替代關(guān)系，想要環(huán)境質(zhì)量好一點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)就可能增長(zhǎng)慢一點(diǎn)，想要經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)快一點(diǎn)，那么環(huán)境質(zhì)量就會(huì)下降得多一些。如何使得這種替代關(guān)系變?yōu)橐环N協(xié)同關(guān)系，也就是說(shuō)環(huán)境質(zhì)量增長(zhǎng)的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)也在不斷往上走，要做好以下三點(diǎn)：

 

　　一是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)則需要調(diào)整。過(guò)去我們招商引資，企業(yè)只要能創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)價(jià)值，能納稅、能解決就業(yè)問(wèn)題就行。但現(xiàn)在我們還要看碳排放，對(duì)排污企業(yè)征收環(huán)境稅。把企業(yè)在發(fā)展中產(chǎn)生的環(huán)境污染和生態(tài)破壞的社會(huì)成本，內(nèi)化為企業(yè)自身要承擔(dān)的成本，以此倒逼企業(yè)家在決策過(guò)程中，不僅考慮賺多少錢，也要考慮污染環(huán)境的代價(jià)。

 

　　二是政府要加大對(duì)環(huán)境治理的投入。堅(jiān)持綠水青山就是金山銀山的理念，健全生態(tài)文明制度體系，處理好發(fā)展和保護(hù)的關(guān)系，不斷提升可持續(xù)發(fā)展能力。

 

　　三是社會(huì)要行動(dòng)起來(lái)。生態(tài)治理是全民共治的社會(huì)行動(dòng)，是一項(xiàng)需要人民共同參與的事業(yè)，每個(gè)人都是生態(tài)環(huán)境的保護(hù)者、建設(shè)者和受益者。

 

　　正如習(xí)近平總書(shū)記指出的：“構(gòu)建政府為主導(dǎo)、企業(yè)為主體、社會(huì)組織和公眾共同參與的環(huán)境治理體系。”這三方面的力量共同發(fā)力，才能使得環(huán)境庫(kù)茲涅茨曲線的“拐點(diǎn)”提前到來(lái)，才能將經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與環(huán)境質(zhì)量的替代關(guān)系變?yōu)閰f(xié)同關(guān)系。

 

　　深圳特區(qū)報(bào)：您在書(shū)中寫到，生態(tài)環(huán)境和經(jīng)濟(jì)發(fā)展呈現(xiàn)為復(fù)雜的關(guān)系，它們有一定沖突，但又相互依賴，共存互動(dòng)。生態(tài)環(huán)境和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的沖突好理解，“相互依賴，共存互動(dòng)”該如何理解？

 

　　袁易明：相互依賴，共存互動(dòng)是指經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段后，特別是到中等收入邁向高收入這個(gè)階段，環(huán)境跟經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，由原來(lái)相互替代、相互抵消的關(guān)系變?yōu)橄嗷ゴ龠M(jìn)的關(guān)系。在這個(gè)階段中隨著環(huán)保意識(shí)的提高，消費(fèi)的升級(jí)，人們開(kāi)始選購(gòu)綠色產(chǎn)品，不再愿意購(gòu)買對(duì)環(huán)境不友好的產(chǎn)品。那些高耗能、高碳排放的企業(yè)的發(fā)展空間就會(huì)越來(lái)越小，這其實(shí)就是環(huán)境和經(jīng)濟(jì)發(fā)展互動(dòng)之后的結(jié)果。

 

　　不僅如此，人們對(duì)環(huán)境的重視也會(huì)產(chǎn)生一些商業(yè)機(jī)會(huì)。比如說(shuō)廢舊物品的回收能創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)價(jià)值，油耗低效率高的汽車會(huì)更受市場(chǎng)青睞。這樣的例子有很多，這些環(huán)保企業(yè)，生態(tài)企業(yè)的誕生正是生態(tài)環(huán)境和經(jīng)濟(jì)發(fā)展相互依賴，共存互動(dòng)的結(jié)果，也是高質(zhì)量發(fā)展的一個(gè)重要方面。

 

　　解決目前存在的環(huán)境問(wèn)題，既需要政策手段，也需要經(jīng)濟(jì)手段

 

　　深圳特區(qū)報(bào)：您對(duì)中國(guó)生態(tài)環(huán)境現(xiàn)狀做了詳細(xì)分析，目前我國(guó)的生態(tài)環(huán)境治理方面還存在哪些問(wèn)題？

 

　　袁易明：第一是非均衡性。在過(guò)去四十多年的改革開(kāi)放過(guò)程中，我們由沿海、沿江、沿邊到內(nèi)地逐步發(fā)展。由于我們的制度變遷是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，地區(qū)跟地區(qū)之間的經(jīng)濟(jì)發(fā)展差異還比較大。在這個(gè)過(guò)程中，有的地區(qū)率先進(jìn)入了環(huán)境與經(jīng)濟(jì)協(xié)同的階段，有的地區(qū)還處于替代階段，這就是我們國(guó)家環(huán)境和經(jīng)濟(jì)關(guān)系的一個(gè)基本的現(xiàn)實(shí)。

 

　　第二是差異性。中國(guó)幅員遼闊，地大物博，每個(gè)地區(qū)都有自己的生態(tài)問(wèn)題，地區(qū)跟地區(qū)之間生態(tài)問(wèn)題也不一致，這就需要因地施策，例如，一些污染比較嚴(yán)重的資源型省份，比如主要產(chǎn)煤炭的地區(qū)，治污就要依靠技術(shù)手段，對(duì)煤炭進(jìn)行脫硫處理，這些地區(qū)的環(huán)境問(wèn)題處理好了，對(duì)環(huán)保的邊際貢獻(xiàn)會(huì)很大。

 

　　解決目前存在的問(wèn)題，既需要政策手段，也需要經(jīng)濟(jì)手段。政策上我們要扶持發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)，對(duì)高污染企業(yè)進(jìn)行約束。經(jīng)濟(jì)手段是指我們要引導(dǎo)企業(yè)去按照市場(chǎng)的機(jī)制去解決發(fā)展過(guò)程中的環(huán)保問(wèn)題。比如說(shuō)用好碳市場(chǎng)，這是目前我們國(guó)家解決環(huán)保問(wèn)題的其中一個(gè)很有效的手段。

 

　　深圳特區(qū)報(bào)：黨的二十大報(bào)告指出，堅(jiān)持精準(zhǔn)治污、科學(xué)治污、依法治污，持續(xù)深入打好藍(lán)天、碧水、凈土保衛(wèi)戰(zhàn)。怎樣做到“精準(zhǔn)治污、科學(xué)治污、依法治污”？

 

　　袁易明：沒(méi)有一把鑰匙能解決所有的環(huán)境問(wèn)題。所謂精準(zhǔn)，就是根據(jù)每個(gè)地區(qū)環(huán)境問(wèn)題的特殊性，有針對(duì)性地診斷并提出解決方案?？茖W(xué)治污，就是在治污的力度、策略和技巧上，要充分考慮當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)文化的發(fā)展水平和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的情況，一步一步地走，不能操之過(guò)急，也不能放松。依法治污是指在制定污染防治政策時(shí)，要尊重法律、于法有據(jù)。在依法行政過(guò)程中，避免“一刀切”“走過(guò)場(chǎng)”，平時(shí)不作為等到檢查、督導(dǎo)時(shí)，搞“形式主義”，鬧出“礦山刷綠漆”這樣的笑話。

 

　　深圳通過(guò)“加減乘除”，有效跨越環(huán)境“拐點(diǎn)”

 

　　深圳特區(qū)報(bào)：您在書(shū)中講到，在習(xí)近平生態(tài)文明思想指引下，深圳在保持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的同時(shí)，有效跨越環(huán)境“拐點(diǎn)”，再度創(chuàng)造“深圳奇跡”。深圳是如何做的？

 

　　袁易明：近十年，深圳通過(guò)對(duì)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)做“加法”、對(duì)優(yōu)勢(shì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)做“減法”、對(duì)綠色低碳產(chǎn)業(yè)做“乘法”、對(duì)高耗能產(chǎn)業(yè)做“除法”，四維發(fā)力，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化升級(jí)，使經(jīng)濟(jì)的低碳特征更加顯著。

 

　　具體來(lái)講，“加法”是基于對(duì)當(dāng)前環(huán)境的科學(xué)研判之后，提出什么樣的產(chǎn)業(yè)對(duì)環(huán)境來(lái)說(shuō)是友好的。研究發(fā)現(xiàn)，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)具有知識(shí)技術(shù)密集、物質(zhì)資源消耗少、成長(zhǎng)潛力大、綜合效益好等特征，因此要對(duì)這些產(chǎn)業(yè)做“加法”。

 

　　“減法”則相反，就是對(duì)一些高污染、高耗能的企業(yè)進(jìn)行合理約束。像深圳的家具、紡織、珠寶等優(yōu)勢(shì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)資源消耗大、能源利用率低，但它們又是支撐深圳經(jīng)濟(jì)的重要分支，因此做“減法”并不是要把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)“斬盡殺絕” 而是助推優(yōu)勢(shì)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)向低碳化方向轉(zhuǎn)型，實(shí)現(xiàn)規(guī)模與效益雙突破。

 

　　“乘法”則是那些在環(huán)保效果上具備乘數(shù)效應(yīng)的產(chǎn)業(yè)，具體來(lái)說(shuō)就是綠色低碳產(chǎn)業(yè)。低能耗、低污染、低排碳同時(shí)又能創(chuàng)造新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，既環(huán)保又能助力經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，具有倍增效應(yīng)。深圳的綠色低碳產(chǎn)業(yè)基本形成了企業(yè)為引領(lǐng)，產(chǎn)業(yè)園區(qū)為平臺(tái)，領(lǐng)先技術(shù)為支撐的綠色低碳產(chǎn)業(yè)格局，營(yíng)造了“企業(yè)+園區(qū)+技術(shù)”綠色低碳產(chǎn)業(yè)良好生態(tài)。

 

　　“除法”就是針對(duì)那些高耗能產(chǎn)業(yè)，從那些高污染產(chǎn)業(yè)中對(duì)環(huán)境影響最大的入手，通過(guò)各種手段，讓這些產(chǎn)業(yè)退出。具體到深圳的做法來(lái)看，深圳利用高耗能、高污染、高排放企業(yè)利潤(rùn)偏低，對(duì)成本投入有較強(qiáng)的敏感性的特點(diǎn)，充分發(fā)揮水、電、氣、最低工資等價(jià)格杠桿作用，逐步提高低端企業(yè)的運(yùn)營(yíng)成本，運(yùn)用市場(chǎng)“無(wú)形之手”加快“兩高一低”產(chǎn)業(yè)淘汰。

 

　　深圳特區(qū)報(bào)：深圳在環(huán)境方面的哪些做法值得提倡與借鑒？

 

　　袁易明：十年來(lái)，深圳加快建立健全以產(chǎn)業(yè)生態(tài)化和生態(tài)產(chǎn)業(yè)化為主體的生態(tài)經(jīng)濟(jì)體系，以此作為突破生態(tài)與增長(zhǎng)矛盾的關(guān)鍵，其中，倒逼機(jī)制、引導(dǎo)機(jī)制、價(jià)值激勵(lì)機(jī)制、評(píng)估評(píng)價(jià)機(jī)制，共同助力深圳打造“綠水青山就是金山銀山”的生態(tài)經(jīng)濟(jì)體系。這些機(jī)制對(duì)全國(guó)其他地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與生態(tài)建設(shè)協(xié)同發(fā)展具有理論借鑒價(jià)值和現(xiàn)實(shí)參考意義。

 

　　具體來(lái)講，倒逼機(jī)制是指為提高生產(chǎn)領(lǐng)域環(huán)境資源效率，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)生態(tài)化改造，從源頭降低發(fā)展對(duì)生態(tài)環(huán)境的壓力，淘汰低端落后企業(yè)、關(guān)停重污染企業(yè)、對(duì)企業(yè)實(shí)施強(qiáng)制性清潔生產(chǎn)審核、開(kāi)展環(huán)保信用評(píng)定。

 

　　引導(dǎo)機(jī)制是指綜合利用政策引導(dǎo)、研究方向引導(dǎo)、國(guó)際合作引導(dǎo)方式，推動(dòng)實(shí)現(xiàn)資源節(jié)約和生態(tài)環(huán)境保護(hù)產(chǎn)業(yè)化。深圳的綠色低碳產(chǎn)業(yè)規(guī)模自2018年的990.73億元增長(zhǎng)至2021年的1386.78億元，年均增速11.9%；對(duì)GDP的貢獻(xiàn)從2018年的4.09%提升至2021年的4.52%，規(guī)模穩(wěn)步提升，發(fā)展逐步優(yōu)化。

 

　　價(jià)值激勵(lì)機(jī)制是指降碳減排交易機(jī)制與環(huán)境污染責(zé)任保險(xiǎn)機(jī)制，深圳在全國(guó)范圍內(nèi)率先利用價(jià)值機(jī)制激勵(lì)降碳減排工作。所謂碳交易是指二氧化碳的排放權(quán)可以被當(dāng)作一種商品放到市場(chǎng)上進(jìn)行買賣，成功減排的企業(yè)可以出售多余的配額，而超額排放的企業(yè)則需要在碳市場(chǎng)上購(gòu)買配額。這就激勵(lì)企業(yè)減少碳排放，把節(jié)約下來(lái)的碳指標(biāo)拿到市場(chǎng)上賣掉，變?yōu)槠髽I(yè)的收益。對(duì)個(gè)人來(lái)說(shuō)，也有相應(yīng)的激勵(lì)方法，比如碳積分，個(gè)人可以通過(guò)環(huán)保行為記錄獲得碳積分，獲得的積分可以用于換購(gòu)一些購(gòu)物券、禮品，等等。

 

　　評(píng)估評(píng)價(jià)機(jī)制是一種方法論，可以應(yīng)用在很多方面，比如說(shuō)在制定環(huán)境政策之前就要先進(jìn)行評(píng)估，既包括對(duì)企業(yè)進(jìn)行評(píng)估，也要對(duì)社會(huì)行為進(jìn)行評(píng)估，最直觀的例子是，商場(chǎng)塑料袋要不要收費(fèi)，收多少錢，這些問(wèn)題實(shí)際上都是要建立在評(píng)估的基礎(chǔ)上。定期進(jìn)行評(píng)估是一個(gè)科學(xué)決策的體現(xiàn)，未來(lái)毫無(wú)疑問(wèn)，我們更要科學(xué)精準(zhǔn)地建立評(píng)估機(jī)制。（深圳大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)特區(qū)研究中心教授）