摘要：從銀行和債券市場來講，馬駿認(rèn)為綠色金融應(yīng)該控制兩類風(fēng)險，第一個是“洗綠”的風(fēng)險，一些投資者或者企業(yè)拿著比較便宜的綠色資金，去做了不是綠色的項目，這樣會導(dǎo)致市場的聲譽(yù)風(fēng)險；第二個風(fēng)險是針對杠桿率的問題，我們整個經(jīng)濟(jì)杠桿率都比較高，過去幾年也因為杠桿率高的問題引起了很多關(guān)注。綠色領(lǐng)域也要控制這個風(fēng)險，綠色項目雖然有很多環(huán)境效益，但是也不能搞得杠桿率太高，使得未來出現(xiàn)金融風(fēng)險。

 

 

環(huán)境污染背后往往是因為投資結(jié)構(gòu)出了問題，建立綠色金融體系已成為我國國家戰(zhàn)略，通過發(fā)展綠色金融引導(dǎo)社會資本投向綠色產(chǎn)業(yè)是必然的選擇，綠色金融可能是我們國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的下一個風(fēng)口。如何讓綠色金融在防治污染方面發(fā)揮更大的作用？如何保證綠色金融的商業(yè)可持續(xù)性？如何主動激勵綠色金融的創(chuàng)新發(fā)展？

 

新時代，新金融，清華大學(xué)國家金融研究院金融與發(fā)展研究中心主任馬駿為您解讀綠色金融發(fā)展現(xiàn)狀及未來趨勢。

 

馬駿，清華大學(xué)國家金融研究院金融與發(fā)展研究中心主任、中國人民銀行貨幣政策委員會委員、中國金融學(xué)會綠色金融專業(yè)委員會主任、G20綠色金融研究小組共同主席、聯(lián)合國環(huán)境規(guī)劃署高級顧問。

 

以下為對話實(shí)錄：

 

記者：有人說綠色金融可能是我們國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的下一個風(fēng)口，你認(rèn)同這種說法嗎？

 

馬駿：從大面上來講我覺得是對的。由于應(yīng)對氣侯變化和環(huán)境挑戰(zhàn)所帶來投資需求的增長肯定會高于整體投資增長，增長潛力要比其他行業(yè)更大。另外一個角度，政府會大力地支持綠色產(chǎn)業(yè)和綠色項目，原來有些項目可能收益率不太高，社會資本不愿意參與的，經(jīng)過激勵以后，更多的社會資本就會愿意參與，使得投資機(jī)會變得更加多。

 

記者：一旦某一種市場要素被定義為風(fēng)口的話，可能就會出現(xiàn)亂象叢生、盲目跟風(fēng)、野蠻生長，甚至到最后難以收場，成為燙手的山芋。怎么才能夠防止綠色金融也會遭遇同樣類似的這種困境呢？

 

馬駿：你講的這種風(fēng)口所帶來的風(fēng)險基本上集中在PE、VC的領(lǐng)域當(dāng)中。我們現(xiàn)在綠色金融的主體還是在銀行和債券市場，他們所投資的項目回報率相對還是比較穩(wěn)定的，很多技術(shù)還是比較成熟的。因此，是一個融資成本合不合適的問題，而不是這個項目本身技術(shù)上有沒有成熟、有沒有市場的問題。

 

但是未來不斷地有一些綠色的項目會在科技領(lǐng)域當(dāng)中出現(xiàn)，比如說一些新的節(jié)能技術(shù)、節(jié)水技術(shù)，把塑料變成可以再利用產(chǎn)品的技術(shù)，這些技術(shù)可能沒有被市場充分檢驗過，能不能有足夠的市場的規(guī)模，成本是不是能夠控制等等不太清楚，那么需要更多的VC來參與。

 

但是從銀行和債券市場來講，我想主要是應(yīng)該是控制兩類風(fēng)險，一個叫“洗綠”的風(fēng)險，就是有這種可能性，一些投資者或者企業(yè)拿著比較便宜的綠色資金，去做了不是綠色的項目，這樣會導(dǎo)致市場的聲譽(yù)風(fēng)險。所以我們在綠色信貸和綠色債券界定方面，要掌握比較嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)。

 

需要幾方面的努力，一個要有明確界定標(biāo)準(zhǔn)，第二是第三方的認(rèn)定評估的機(jī)構(gòu)，監(jiān)管部門也會仔細(xì)去評審這些第三方的評估報告，在批準(zhǔn)的過程當(dāng)中會把關(guān)。此外，還要這些企業(yè)披露實(shí)際的資金使用用途，披露環(huán)境效益等等。那么有了這一套機(jī)制以后基本上能控制住這個“洗綠”風(fēng)險。

 

第二個風(fēng)險就是針對杠桿率的問題，我們整個經(jīng)濟(jì)杠桿率都比較高，過去幾年也因為杠桿率高的問題引起了很多關(guān)注。綠色領(lǐng)域也要控制這個風(fēng)險，綠色項目雖然有很多環(huán)境效益，但是也不能搞得杠桿率太高，使得未來出現(xiàn)金融風(fēng)險。

 

記者：綠色金融從一個理念到引起決策層的高度重視，完成了頂層設(shè)計，成為投融資領(lǐng)域不可或缺的重要因素，甚至成為杭州G20峰會的一個重要的議題，整個過程您是重要的倡導(dǎo)者和推動者，國際上現(xiàn)在稱您為“綠色金融先生”，那么在您的最初的構(gòu)想當(dāng)中，綠色金融未來得發(fā)展趨勢是怎樣的？您對它有什么愿景呢？

 

馬駿：綠色金融過去幾年可以說是一個主流化的過程，就是說四五年以前很多人都沒聽說過綠色金融，現(xiàn)在耳熟能詳了。當(dāng)然知道怎么做綠色金融，還有很長的路要走，中國有至少幾百萬的金融從業(yè)人員都需要了解和熟悉綠色金融，全球就更大的需求了。

 

我所在的清華大學(xué)國家金融研究院金融與發(fā)展研究中心做一個叫全球綠色金融領(lǐng)導(dǎo)力項目，我們搞了兩次活動，來了48個國家，基本上都是一帶一路的國家的200多個官員和金融業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人物來參加綠色金融的國際研討。國際上對綠色金融知識的需求、能力建設(shè)的需求很大。未來我想這是一塊非常重要的領(lǐng)域，我們要花更多的時間和精力。

 

還有就是產(chǎn)品層面，現(xiàn)在綠色信貸占到我們整個國內(nèi)信貸的10%左右，未來提升到20%。綠色債券現(xiàn)在只占到債券發(fā)行量的1%左右，未來還有十倍甚至幾十倍的成長空間，那么還有很多別的產(chǎn)品要推，像綠色ETF，我們中國的ETF當(dāng)中，綠色的恐怕只有2%左右，歐洲已經(jīng)到了20%，還有機(jī)構(gòu)投資者必須要綠色化，他們要知道怎么做綠色投資，怎么來選取綠色標(biāo)的，比如說綠色的股票，綠色的債券等等到底怎么樣識別，怎么樣計算環(huán)境的效益、影響，這些還有大量的工作要做。