NBD：對(duì)于設(shè)計(jì)合理的碳稅，您覺(jué)得應(yīng)該監(jiān)管政策先行還是企業(yè)先行？

 

　　李俊峰：需要制度先行。不論是碳市場(chǎng)、碳稅制，必須是制度先行，企業(yè)是按照制度來(lái)辦事，企業(yè)不可能先行。

 

　　比如全國(guó)碳市場(chǎng)上線初期只有電力企業(yè)參與交易，其他行業(yè)還沒(méi)納入，這些領(lǐng)域的企業(yè)想和誰(shuí)交易？如何交易？所以不論是碳稅還是碳市場(chǎng)，必須制度先行，要先建立制度。

 

　　NBD：發(fā)展碳市場(chǎng)對(duì)于目前日益嚴(yán)峻的氣候問(wèn)題有什么作用？

 

　　李俊峰：建設(shè)全國(guó)碳市場(chǎng)是我國(guó)應(yīng)對(duì)氣候變化的一項(xiàng)重大制度創(chuàng)新，能夠在實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)中發(fā)揮重要作用。國(guó)家碳排放權(quán)交易制度的建立，就是希望通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制來(lái)解決減排的問(wèn)題，有些企業(yè)減排成本比較高，有些企業(yè)減排成本相對(duì)較低，所以減排成本比較低的可以多參與減排；減排成本比較高的，可以通過(guò)市場(chǎng)交易去購(gòu)買配額，從總體上降低碳排放的成本。

 

　　NBD：您認(rèn)為我國(guó)要做好碳中和，下一個(gè)階段的主要任務(wù)是什么？

 

　　李俊峰：我一直認(rèn)為，碳中和的本質(zhì)是從資源依賴走向技術(shù)依賴的過(guò)程，發(fā)展和創(chuàng)新并舉才能讓我國(guó)能源結(jié)構(gòu)真正改變。

 

　　發(fā)展是指要有總量的增加，滿足經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人民生活水平提高所帶來(lái)電量的持續(xù)增長(zhǎng)。創(chuàng)新包括兩個(gè)方面：一是技術(shù)本身的創(chuàng)新問(wèn)題；二是技術(shù)要通過(guò)市場(chǎng)規(guī)則商業(yè)化，也就是機(jī)制創(chuàng)新來(lái)實(shí)現(xiàn)。同時(shí)，還要對(duì)傳統(tǒng)的系統(tǒng)進(jìn)行改造。這里所說(shuō)“傳統(tǒng)的系統(tǒng)”不僅指能源系統(tǒng)，包括生產(chǎn)系統(tǒng)和消費(fèi)系統(tǒng)的變革，前者是非化石能源總量和比重的不斷提高，后者需要大幅度提高能源效率，降低GDP的能源強(qiáng)度水平。

 

　　比如，我國(guó)GDP和歐盟差不多，但我國(guó)單位GDP碳強(qiáng)度大約是歐盟的3倍多，所以我國(guó)傳統(tǒng)行業(yè)的技術(shù)進(jìn)步也是非常重要的。

 

　　如今，我國(guó)傳統(tǒng)行業(yè)技術(shù)進(jìn)步遇到的挑戰(zhàn)，既有習(xí)慣的問(wèn)題，也有資源稟賦的問(wèn)題，最關(guān)鍵的是制度安排。

 

　　對(duì)于節(jié)能減排來(lái)說(shuō)，企業(yè)是落實(shí)國(guó)家政策的一大主體。只有企業(yè)生產(chǎn)的電力是低碳的，生產(chǎn)的汽車是低碳的，生產(chǎn)的住宅是低碳的，消費(fèi)者才能真正消費(fèi)起低碳產(chǎn)品，享受低碳服務(wù)。

 

　　從這個(gè)意義上講，只有所有企業(yè)實(shí)現(xiàn)了碳達(dá)峰、碳中和，整個(gè)社會(huì)才能實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和。讓降碳作為企業(yè)的自覺(jué)行動(dòng)，必須做好機(jī)制方面的安排。