記者：您之前說(shuō)過(guò)，碳中和、碳達(dá)峰的對(duì)策就是碳金融。您剛才也說(shuō)到，中國(guó)的碳交易還處于起步階段。目前為止我們都在談起步階段，在發(fā)展與創(chuàng)新上，我們是什么樣的狀態(tài)？是不是以后要和全球在制度、碳交易的產(chǎn)品等領(lǐng)域接軌？

 

梅德文：中國(guó)的實(shí)際國(guó)情是“新興+轉(zhuǎn)軌”。第一，我們是一個(gè)新興市場(chǎng)，是世界上最大的發(fā)展中國(guó)家，人均GDP只有1萬(wàn)美元。第二，我們是從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌。

 

碳交易市場(chǎng)是一個(gè)新型的價(jià)格機(jī)制工具。中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家，還有一個(gè)保增長(zhǎng)、保民生的嚴(yán)肅問(wèn)題。如何在人均1萬(wàn)美元的時(shí)候建立一個(gè)強(qiáng)大的碳交易市場(chǎng)，確實(shí)是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。

 

中國(guó)氣候事務(wù)特使解振華主任早在十年前就多次強(qiáng)調(diào)，根據(jù)統(tǒng)計(jì)，一般來(lái)說(shuō)發(fā)達(dá)國(guó)家都是在人均GDP4萬(wàn)美元左右的時(shí)候才實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰。而中國(guó)要在2030年碳達(dá)峰。根據(jù)測(cè)算，如果按照5%~6%的增長(zhǎng)，2030年中國(guó)的人均GDP會(huì)接近2萬(wàn)美元，還是與發(fā)達(dá)國(guó)家碳達(dá)峰時(shí)候的4萬(wàn)美元人均GDP有很大差距。

 

因此，作為世界上最大的發(fā)展中國(guó)家來(lái)建立這樣一個(gè)大的碳交易市場(chǎng)，有很多的不確定性需要探討和創(chuàng)新。從國(guó)際上看，包括歐盟都是在碳達(dá)峰二十多年之后才建立碳市場(chǎng)。所以我認(rèn)為，我們肯定一開始還是要有一個(gè)審慎的、穩(wěn)健的原則，因?yàn)橹袊?guó)確確實(shí)實(shí)有很多的區(qū)域不均衡。除了東西、南北的不均衡，在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上也是嚴(yán)重的不均衡。中國(guó)的制造業(yè)占據(jù)了40%以上，城市化水平和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)都有待提高。

 

第二個(gè)要注意的是能源結(jié)構(gòu)。我們是富煤、貧油、少氣，主要是以煤為主。在一次能源中，煤超過(guò)了50%，在發(fā)電體系中煤電將近57%。能源體系之中化石能源將近85%，可再生能源只占15%。

 

第三個(gè)就是中國(guó)的金融結(jié)構(gòu)。中國(guó)的金融結(jié)構(gòu)是以間接融資，也就是以銀行體系為主，而不是以直接融資為主，而碳交易屬于直接融資性質(zhì)的金融市場(chǎng)。

 

經(jīng)濟(jì)以制造業(yè)為主，能源以煤為主，金融以銀行為主，這是不可分割的一個(gè)體系。這樣的結(jié)構(gòu)要轉(zhuǎn)型，挑戰(zhàn)可謂前所未有。當(dāng)然我們也看到，中國(guó)也面臨著一個(gè)千載難逢的機(jī)會(huì)。

 

第一次工業(yè)革命是煤、鐵路加英鎊，第二次工業(yè)革命是石油、汽車加美元?，F(xiàn)在中國(guó)擁有世界上最大的風(fēng)、光新能源生產(chǎn)體系，同時(shí)又擁有世界上最大的新能源汽車產(chǎn)銷體系。如果再配合上碳市場(chǎng)發(fā)展與人民幣國(guó)際化，從理論上講，可以形成一個(gè)完美的閉環(huán)，能夠促進(jìn)我們抓住第三次工業(yè)革命這個(gè)巨大機(jī)遇，在這新一輪的技術(shù)長(zhǎng)周期增長(zhǎng)中突飛猛進(jìn)，取得競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

 

至于與國(guó)際接軌，我覺得碳排放確確實(shí)實(shí)是一個(gè)國(guó)際化問(wèn)題，就像2008年奧運(yùn)會(huì)的主題那樣：同一個(gè)世界，同一個(gè)夢(mèng)想。碳排放不管是從英國(guó)、法國(guó)、美國(guó)、德國(guó)、中國(guó)排放，對(duì)地球的影響都是一樣的，碳市場(chǎng)確實(shí)符合總書記說(shuō)的人類命運(yùn)共同體。我認(rèn)為在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型、能源轉(zhuǎn)型、金融轉(zhuǎn)型到達(dá)一定程度的時(shí)候，也可以考慮國(guó)際接軌的問(wèn)題。因?yàn)樘冀灰妆旧砭褪且粋€(gè)最標(biāo)準(zhǔn)化的國(guó)際產(chǎn)品。 本文@內(nèi)/容/來(lái)/自:中-國(guó)-碳^排-放-交易&*網(wǎng)-tan pai fang . com