主持人：實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)將給哪些行業(yè)帶來(lái)發(fā)展機(jī)遇？全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)正式啟動(dòng)后，減煤去碳如何兼顧減排效率和發(fā)展公平？

 

　　徐華清：實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和必須強(qiáng)化國(guó)家戰(zhàn)略科技力量，抓緊部署低碳前沿技術(shù)研究，加快推廣應(yīng)用減污降碳技術(shù)，建立完善綠色低碳技術(shù)評(píng)估、交易體系和科技創(chuàng)新服務(wù)平臺(tái)。

 

　　依托低排放技術(shù)創(chuàng)新推動(dòng)綠色低碳的作用，以先進(jìn)核能和可再生能源為代表的非化石能源利用技術(shù)作為能源技術(shù)革命突破點(diǎn)，工業(yè)、建筑、交通等領(lǐng)域終端能源利用電氣化技術(shù)、電力深度脫碳技術(shù)、生物質(zhì)制氫造氣發(fā)電技術(shù)等將得到規(guī)模應(yīng)用，CO2捕集、固定與利用（CCUS）、空氣捕碳技術(shù)、礦物碳化技術(shù)、地球化學(xué)技術(shù)等碳移除方式可作為有效補(bǔ)充。依托新型低排放基礎(chǔ)設(shè)施的規(guī)?；ㄔO(shè)和智慧互聯(lián)，以新能源汽車(chē)充電樁、電氣化高速鐵路、特高壓直流輸電、智能電網(wǎng)、分布式可再生能源發(fā)電、先進(jìn)儲(chǔ)能、氫能煉鋼、綠氫化工、零碳建筑為主的新型低排放基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)將成為未來(lái)重要投資方向。依托以創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)和綠色零碳為導(dǎo)向的產(chǎn)業(yè)和經(jīng)濟(jì)體系的建立，以數(shù)字化和綠色化的“雙輪驅(qū)動(dòng)”推動(dòng)新一代信息技術(shù)和先進(jìn)低碳技術(shù)的深度融合，特別是新材料、新能源汽車(chē)、先進(jìn)軌道交通裝備、非化石電力裝備、電子及信息產(chǎn)業(yè)、生物技術(shù)等綠色制造業(yè)將得到快速發(fā)展，在數(shù)字經(jīng)濟(jì)、清潔能源、智慧城市等高科技、高效益和低排放領(lǐng)域培育新的增長(zhǎng)動(dòng)能，加快推動(dòng)構(gòu)建高質(zhì)量的現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系。

 

　　巢清塵：一般而言，實(shí)現(xiàn)二氧化碳大幅度下降主要有四個(gè)途徑：一是通過(guò)節(jié)能和提高能效，降低能源消費(fèi)總量，特別是降低化石能源消費(fèi)；二是利用非化石能源替代化石能源；三是利用新技術(shù)將二氧化碳捕獲、利用或封存到地下；四是通過(guò)植樹(shù)造林增加碳匯。我國(guó)全面快速推進(jìn)綠色低碳轉(zhuǎn)型，需要所有部門(mén)加大一次能源清潔供應(yīng)和利用，特別是實(shí)現(xiàn)電力和能源脫碳化甚至負(fù)碳化。工業(yè)部門(mén)要持續(xù)實(shí)施節(jié)能、提高能效以及電氣化、氫能和負(fù)排放技術(shù)，交通運(yùn)輸部門(mén)需要各種低碳運(yùn)輸技術(shù)、優(yōu)化能源燃料體系。在此背景下，傳統(tǒng)的用能技術(shù)、設(shè)備和工藝都將發(fā)生顛覆式變革，各種綠色高效技術(shù)、能源供需側(cè)智慧化互動(dòng)技術(shù)以及新興產(chǎn)業(yè)將成為發(fā)展方向，迎來(lái)發(fā)展機(jī)遇。

 

　　同時(shí)，碳中和愿景將成為我國(guó)區(qū)域綠色低碳協(xié)同發(fā)展的動(dòng)力，不同地區(qū)可以充分利用區(qū)域能源結(jié)構(gòu)和資源稟賦不平衡的特點(diǎn)，因地制宜，發(fā)揮優(yōu)勢(shì)。還將帶動(dòng)鄉(xiāng)村振興和富裕發(fā)展，比如依托鄉(xiāng)村豐富的生物質(zhì)資源，構(gòu)建農(nóng)村清潔能源體系。在城鎮(zhèn)環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)升級(jí)過(guò)程中，推行綠色節(jié)能建筑，破解高碳基礎(chǔ)設(shè)施長(zhǎng)期鎖定效應(yīng)。在生活方面，推進(jìn)生活垃圾資源化利用、環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展與污染治理等，既能綠色低碳，又能加強(qiáng)人居環(huán)境整治。而在這一系列改變的背后，是大量綠色建筑、綠色生產(chǎn)、綠色服務(wù)等產(chǎn)業(yè)行業(yè)將迎來(lái)蓬勃發(fā)展的歷史機(jī)遇。

 

　　潘家華：在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件下，化石能源資源大省服務(wù)全國(guó)，地方獲取的利益較為有限，沒(méi)有籌集自我轉(zhuǎn)型的資金和技術(shù)。因而，邁向碳中和的零碳轉(zhuǎn)型，化石能源資源大省受到的沖擊和壓力，也應(yīng)該比其他地區(qū)更大一些。2013年以來(lái)，北京、上海、天津、重慶等8省市開(kāi)展碳交易試點(diǎn)，全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)今年6月正式啟動(dòng)。作為推進(jìn)碳達(dá)峰、碳中和目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的重要抓手，在制定碳排放配額總量確定與分配方案過(guò)程中，高碳資源大省由于地緣和市場(chǎng)環(huán)境因素，競(jìng)爭(zhēng)力較弱，需要兼顧減排效率和發(fā)展公平。西部煤炭資源省份，高碳能源占比高，零碳能源發(fā)展有空間但缺資金短技術(shù)少人才。即使給這些省份以較高的配額，也只能緩解減煤去煤的陣痛，遠(yuǎn)不能滿(mǎn)足零碳轉(zhuǎn)型的需求。況且，在碳中和導(dǎo)向下，碳市場(chǎng)規(guī)模將越來(lái)越小而最終歸零。因而，依托碳交易籌集資金實(shí)現(xiàn)為國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展曾經(jīng)作出巨大貢獻(xiàn)和犧牲的高碳能源省區(qū)的零碳轉(zhuǎn)型，無(wú)疑是杯水車(chē)薪。

 

　　從效率視角看，征收碳稅遠(yuǎn)比碳交易的交易成本低，匯集的資金不僅不會(huì)像碳交易那樣散失，或?yàn)榻鹑谕稒C(jī)牟利，而且可以集中形成零碳轉(zhuǎn)型基金，助推中西部地區(qū)的零碳轉(zhuǎn)型進(jìn)程。如果說(shuō)華北區(qū)域大氣環(huán)境聯(lián)防聯(lián)控是責(zé)任共擔(dān)、成本分?jǐn)?，零碳轉(zhuǎn)型的區(qū)域協(xié)同則是多元共贏。例如，北京、天津難以在其市域范圍內(nèi)實(shí)現(xiàn)碳中和，可以在內(nèi)蒙古合作共建千平方公里級(jí)別的風(fēng)光電力基地，內(nèi)蒙古出地，京津出資，利潤(rùn)分享，定向供電。北京、天津的一些高耗能高占地高排放高風(fēng)險(xiǎn)企業(yè)，也可以像北京首鋼搬遷曹妃甸那樣，實(shí)現(xiàn)區(qū)域協(xié)同共贏。因此，公平不是吃大戶(hù)，而是尋求并提升效率，通過(guò)創(chuàng)新、綠色、協(xié)同，實(shí)現(xiàn)開(kāi)放、共享，走向碳中和。