界面新聞：全國碳市場運行已滿兩周年，如何評價啟動以來的表現(xiàn)？

 

馬愛民：中共中央、國務(wù)院關(guān)于做好碳達峰碳中和工作的指導(dǎo)意見里提到要政府和市場雙輪驅(qū)動，兩手發(fā)力。

 

在“十二五”時期，中國已經(jīng)把單位GDP二氧化碳排放強度指標納入到五年規(guī)劃，并向各個省分解并考核。那時，承擔減排責任的主體主要是地方政府。

 

全國碳市場的建立，實際是利用市場機制，第一次在全國范圍內(nèi)把減排的責任分解、落實到企業(yè)，這是在管理上很大的變化，也是對于推動“雙碳”目標非常重要的政策工具。

 

全國碳市場啟動以來，總體的運行基本上符合預(yù)期，也激勵了企業(yè)減排，特別是為本來就做得較好的企業(yè)提供了進一步的動力。

 

一是把減排責任落實到了企業(yè)層面，目前已覆蓋全國2100多家電力企業(yè)。

 

二是碳價總體穩(wěn)中有升，從最初的48元/噸，漲到目前的60-70元/噸，除了一定程度上反映了企業(yè)減排的成本，更重要的是向社會發(fā)出了一個信號，即“排碳有成本，減排有收益”。價格穩(wěn)定，也表明市場運行沒有出現(xiàn)風險。

 

此外，企業(yè)的履約率較高，第一個履約周期在99.5%以上，意味社會或企業(yè)界對這項政策普遍接受。四是，兩年多的平穩(wěn)運行，說明全國碳市場的制度設(shè)計、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)能夠滿足正常運轉(zhuǎn)的需要。

 

當然全國碳市場建設(shè)也呈現(xiàn)出一些特點，有人會說是全國碳市場存在的問題，但我認為，用“問題”這個詞來描述并不合適，這只是全國碳市場在發(fā)展初期特定的政策制度設(shè)計下呈現(xiàn)出的特點。

 

比如說，過去兩年全國碳市場交易不算十分活躍，主要原因是現(xiàn)在全國碳市場的三個“單一”造成的，即一單一的行業(yè)、單一的參與主體（即重點排放單位），單一的產(chǎn)品（即配額），由于這三個“單一”，市場不夠活躍。

 

這種情況我們在碳市場開始運行時已預(yù)料到，并不意外。之所以這樣做，主要是前期考慮到，全國碳市場的發(fā)展應(yīng)按照循序漸進、整體設(shè)計、分步實施的方式來逐步擴大，一開始就確定了此方向。

 

例如，我們早就確定了全國碳市場要覆蓋八個行業(yè)，但啟動時只有電力。目前生態(tài)環(huán)境部已經(jīng)在組織研究全國碳市場擴大的問題，未來行業(yè)覆蓋范圍、產(chǎn)品種類、參與主體會進行擴大。

 

界面新聞：為什么采取“循序漸進”的方式？

 

馬愛民：舉個簡單的例子。全國碳市場啟動后，在第一履約周期，我們就發(fā)現(xiàn)有一些企業(yè)碳排放數(shù)據(jù)質(zhì)量不高。生態(tài)環(huán)境部下了很大的功夫去解決這個問題，比如開展能力建設(shè)、細化技術(shù)規(guī)范、加強監(jiān)督檢查、嚴格執(zhí)法懲處等等，取得了良好效果。這是納入發(fā)電一個行業(yè)、僅2100家企業(yè)的情況下出現(xiàn)的問題。

 

可以想象，假如把八個行業(yè)同時納入，囊括七八千家企業(yè)，會是什么情況？恐怕要花的力氣大得多，從技術(shù)、管理等方面都會遇到許多困難。

 

關(guān)于今后全國碳市場擴大的問題，我仍然主張要分批納入，不應(yīng)當一次性地納入七個行業(yè)。一批納入后，對企業(yè)來說有一個學(xué)習、適應(yīng)的階段；對于政府的管理而言也是需要的，可以發(fā)現(xiàn)問題并及時解決。分批納入，可以給我們留出充分的時間，及時糾正出現(xiàn)的問題，確保排放數(shù)據(jù)質(zhì)量。

 

界面新聞：針對碳排放數(shù)據(jù)存在的質(zhì)量問題，是否需要出臺相關(guān)法律法規(guī)去監(jiān)管企業(yè)以及第三方核查機構(gòu)？

 

馬愛民：企業(yè)主動、有意識地造假是極個別的現(xiàn)象，不是我們首先要考慮的。這種現(xiàn)象很難百分百避免，就像很多其他領(lǐng)域都有很完善的法律，但仍然有犯罪案件發(fā)生。

 

需要優(yōu)先考慮的是，要避免因制度設(shè)計上出現(xiàn)漏洞，提供的方法存在模糊或灰色地帶，或由于企業(yè)自身能力的不足而造成數(shù)據(jù)質(zhì)量不高的問題。大多數(shù)企業(yè)可能主觀上是想把它做好，但出于對碳排放核算的方法理解有誤，或自身能力不夠而找了不合格的外部力量幫忙。

 

要解決這些問題，一是制度以及提供的核算方法要盡量清晰，二是要對企業(yè)提供更多能力建設(shè)的支持。 夲呅內(nèi)傛萊源?。骇鎲┨?排*放^鮫*易-網(wǎng) τā ńｐāīｆāńɡ.ｃōｍ

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